Beantwoord

Mediabox XL is een stroomvreter of slow starter

  • 12 oktober 2016
  • 95 reacties
  • 19280 keer bekeken


Toon eerste bericht
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

95 Reacties

Als je geen internet en telefoon via de HZN gebruikt kun je de HZN ook in de ecostand zetten en verbruikt deze zeercwrinig stroom, alleen het opstarten duurt iets langer maar dat neem je dan op de koop toe.
Er zou eigenlijk een variant van de Horizon moeten komen zonder WiFi en zonder ethernet en telefoon poorten (en zonder USB want die wordt ook niet gebruikt). Had een tijdje een KPN kastje dat zo groot was als een stuk of 3 CD's op elkaar gestapeld en die eigenlijk hetzelfde kon als de Horizon zonder internet en telefoon. Dat ding verbruikte in standby 5W (want er was nog video output!) en in bedrijf ongeveer 15W. Opstarten duurde ca. 3 seconden.

Natuurlijk werkt KPN anders (geen 4 tuners er in en ook geen HDD maar je opnames in de cloud). Daarentegen had je dan wel weer een Experiabox V8 nodig die natuurlijk ook het nodige verbruikt.
Reputatie 7
Badge +17
Dat ding verbruikte in standby 5W (want er was nog video output!) en in bedrijf ongeveer 15W. Opstarten duurde ca. 3 seconden.


Je geeft zelf al de verklaring. 🆒
KPN kastje heeft veel minder mogelijkheden en gebruikt daarom minder. Feitelijk is het kastje niets meer dan een losse decoder.
Als je genoegen neemt met die beperkte mogelijkheden, kun je net zo goed kiezen voor een Pace mediabox. Heeft ook geen harde schijf, geen internet en geen telefonie.
Er zou eigenlijk een variant van de Horizon moeten komen zonder WiFi en zonder ethernet en telefoon poorten (en zonder USB want die wordt ook niet gebruikt). Had een tijdje een KPN kastje dat zo groot was als een stuk of 3 CD's op elkaar gestapeld en die eigenlijk hetzelfde kon als de Horizon zonder internet en telefoon. Dat ding verbruikte in standby 5W (want er was nog video output!) en in bedrijf ongeveer 15W. Opstarten duurde ca. 3 seconden.

Natuurlijk werkt KPN anders (geen 4 tuners er in en ook geen HDD maar je opnames in de cloud). Daarentegen had je dan wel weer een Experiabox V8 nodig die natuurlijk ook het nodige verbruikt.

Standaard staat de modem/wifi en telefoon ook niet aan en werkt alleen als tv-decoder met opnamemogelijkheid.
In het fUPC-gebied is het mogelijk de HZN tevens als (wifi)modem te gebruiken en als telefooncentrale.
Reputatie 7
Badge +25
Als je geen internet en telefoon via de HZN gebruikt kun je de HZN ook in de ecostand zetten en verbruikt deze zeercwrinig stroom, alleen het opstarten duurt iets langer maar dat neem je dan op de koop toe.

Dat kan een oplossing zijn. Echter bepaalde functies beperk je wel. O.a geplande opnames, het updaten van de tv gids etc. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke keuze. Het advies is dan hoe dan ook om de energie besparing hoog te zetten. Al is dit idd duurder qua stroom, en wat ik al eerder zei in vorige reactie's dat ik dit persoonlijk wel vind meevallen.. En zelfs ts is hier op terug gekomen.
Als je geen internet en telefoon via de HZN gebruikt kun je de HZN ook in de ecostand zetten en verbruikt deze zeercwrinig stroom, alleen het opstarten duurt iets langer maar dat neem je dan op de koop toe.

Dat kan een oplossing zijn. Echter bepaalde functies beperk je wel. O.a geplande opnames, het updaten van de tv gids etc. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke keuze. Het advies is dan hoe dan ook om de energie besparing hoog te zetten. Al is dit idd duurder qua stroom, en wat ik al eerder zei in vorige reactie's dat ik dit persoonlijk wel vind meevallen.. En zelfs ts is hier op terug gekomen.

Er is ook nog een tussenstand, die gebruikte ik eerder toen ik nog telefoon en internet via de HZN had, want telefoon en internet werkt niet in de ecostand, de hoge stand is alleen voorgeschreven als je 2e kleine HZN er op aangesloten had.
Reputatie 7
Badge +25
Als je geen internet en telefoon via de HZN gebruikt kun je de HZN ook in de ecostand zetten en verbruikt deze zeercwrinig stroom, alleen het opstarten duurt iets langer maar dat neem je dan op de koop toe.

Dat kan een oplossing zijn. Echter bepaalde functies beperk je wel. O.a geplande opnames, het updaten van de tv gids etc. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke keuze. Het advies is dan hoe dan ook om de energie besparing hoog te zetten. Al is dit idd duurder qua stroom, en wat ik al eerder zei in vorige reactie's dat ik dit persoonlijk wel vind meevallen.. En zelfs ts is hier op terug gekomen.

Er is ook nog een tussenstand, die gebruikte ik eerder toen ik nog telefoon en internet via de HZN had, want telefoon en internet werkt niet in de ecostand, de hoge stand is alleen voorgeschreven als je 2e kleine HZN er op aangesloten had.


En ook echt om zeker te zijn om de tv gids beter up to date te houden. Bij hoog zoals je vermoedelijk weet gaat de horizon na 15 min. De horizon checken voor evt updates en om de tv gids bij te werken. Ook in de test is bewezen dat dit het beste is. Gebruikers die de eco stand selecteren hebben vaak problemen met de tv gids. Met name dat de info ontbreekt. En zelfs stukken leeg. Ook in test fora wordt dit nog steeds geadviseerd.

Edit ook in de middenstand kan dit voorkomen.
Reputatie 7
Badge +20
Peter P
Er is ook nog een andere oplossing ik kijk gemiddeld 3 a 4 uur t.v. per dag
dus ik ga die box geen 24 laten draaien als ik naar bed ga gaat de stroom er af
een keer in de week laat ik deze aan voor eventuele updates tot heden gaat het prima


Dat is alleen een oplossing voor mensen die de Horizonbox alleen als mediabox gebruiken en ook niets willen opnemen op een bepaalde tijd.
Maar als je telefonie en ook internet via de HB hebt is het een beetje lastig internetten/bellen als je de box van de stroom haalt. Programma's opnemen is dan ook wat lastig. :D


Misschien een slimme tijdklok gebruiken?:) Tegenwoordig wordt tenslotte alles slim, zelfs de lampen:$

Gr. Willem
Een aantal zaken welke mij in deze thread opvallen die onjuist zijn:

Moderne pc's (die paar die er nog verkocht worden), zijn allang geen stroomvreters meer. Huidige halfgeleider productieprocessen kennen 14nm lithografie waardoor low power quadcores, inderdaad zoals de n3150, n3700 of de nu net nieuwe j4205 in een compleet systeem 10-25watt verbruiken. Deze zelfde minituarisering zien we ook bij mainstream cpu's, waardoor krachtigere pc's inderdaad ook minder dan 100watt verbruiken. Daarnaast zijn schakelvoedingen steeds efficienter geworden, wat ook bijdraagt aan het uiteindelijk opgenomen vermogen. Zelfs videokaarten (voor de spelletjesspelers) hebben hier profijt van, waardoor nvidia's nieuwe Pascal architectuur (16nm finfet) een heel stuk zuiniger is dan zijn voorgangers.

Het aantal watt's bij pc voedingen drukken het maximaal opgenomen vermogen, verdeeld over alle spanningslijnen (3v, 5.5v & 12v) uit, waarbij dit zelden wordt gehaald. Zie het als het "watt" circus bij autoluidsprekers, veel kwats en weinig feiten. Vooral de goedkope voedingen halen die vermogens bij lange na niet, waardoor men vaak een "zwaardere" low budget voeding toepast om te voorkomen dat de boel na een week in rook opgaat.

Terug naar het onderwerp van discussie: dat een mediabox 50watt verstookt is natuurlijk onwenselijk, maar mogelijk onvoorkoombaar. Wanneer ik zie dat mijn huidige kabelmodem een 12v 2.5a voeding heeft, laat dat ding eens 20 watt verstoken (wellicht wat meer, heb het niet gemeten) dan blijft er 30watt over voor het mediabox-gedeelte vd. horizon box. Trek daar ~7.5w vanaf voor de HDD, dan blijft er ca. 22watt over voor de soc (system on chip), memory, tuners, flash storage etc. In deze optelsom klopt het verhaal in mijn beleving redelijk. Het opgenomen vermogen is nu wat duidelijk omdat dit een gecombineerd apparaat betreft en je dit eerder zou verdelen over kabelmodem en hd ontvanger. Dat zo een gecombineerd apparaat in "slaapstand" nog steeds veel vebruikt, is omdat er in principe geen "echte" slaapstand te bedenken is, wanneer je bedenkt dat het modem en wifi gedeelte toch echt in de lucht moeten blijven. Dat de video output en mediagedeelte op de één of andere manier "buiten werking" gesteld worden, daar kan me iets bij voorstellen. Maar of dat dit de gewente bezuiniging oplevert vraag ik me af...

Mijn persoonlijke mening: ik vind het Horizon gedrocht vreselijk, en deze komt er hier dan ook niet in. Ik kies voor een modem in bridge stand, eigen firewall/router, losse ap's , etc. Overigens ben ik mij terdege bewust dat dit geen representatief beeld geeft van de "normale" ziggo gebruiker 🙂 , voor zover deze bestaat...

Voor de gemiddelde gebruiker lijkt mij een los modem/router en humax ontvanger (zoals de irhd-5100c) een prima keuze. Een Netflix account icm bijv een chromecast en klaar ben je. Dat ziggo liever hun eigen VOD diensten aan de man brengt is te begrijpen, ik schets hier dan ook enkel mijn persoonlijk ideeën hierin.
Reputatie 7
Badge +17
Videokaarten zijn wel wat zuiniger geworden maar vaak wordt het stroomverbruik ook "idle" opgegeven.
Een GTX 1050 Ti trekt idle krap 55W maar onder volle belasting nog altijd rond de 160W
De 1080 (16 nm) trekt belast nog altijd 300 Watt. Wel zuiniger maar nog altijd een flink verbruik
Reputatie 4
Badge +2
"Als hij uit staat waarschijnlijk. Een gemiddelde desktop (dus nog niet eens een game pc) gebruikt al snel 200 watt of meer (voorbeeldje: alleen al je harddisk gebruikt tussen de 4 en 8 Watt) en dan komen de rest van de onderdelen nog. Videokaart (Geen high end gamekaart) ligt bij "idle" gebruik al snel rond de 30-50 Watt, dus tel maar verder. Een "echte" game PC kan al snel 0,5 Kwh trekken.

Niet voor niets zit er in een standaard desktop al vaak minimaal een 350 Watt voeding, maar vaak al hoger".

Tja, ik zie dit ook, maar daar zal Grijsje het net mee eens zijn. Maar een desktop die 15 Wat verbruikt... Ik geloof daar niet in.

Een desktop uit 2013/2014/2015/2016/2017 die al snel 200 Watt of meer verstookt? Onzin.
Hier het verbruik van een i5 en i7 SYSTEMEN in idle: https://nl.hardware.info/reviews/6223/43/intel-core-i7-6700k--core-i5-6600k-skylake-review-6de-generatie-core-cpus-getest-stroomverbruik-igpu-idle
en hier belaste systemen:
https://nl.hardware.info/reviews/6223/41/intel-core-i7-6700k--core-i5-6600k-skylake-review-6de-generatie-core-cpus-getest-stroomverbruik-igpu-cinebench-115-max

Met een 250Watt voeding kun je een systeem makkelijk voeden. Een 350 Watt voeding zit er vaak in om de piekbelastingen op te kunnen vangen.

Hier verbruik van systemen met een discrete videokaart, idle en belast:

https://nl.hardware.info/reviews/7110/20/nvidia-geforce-gtx-1060-3gb-en-6gb-review-8-modellen-getest-stroomverbruik
https://nl.hardware.info/reviews/7381/17/amd-radeon-rx-570-a-rx-580-round-up-polaris-update-stroomverbruik
en de laatste is met een i7-5960X op het x99 platform dat veel minder zuinig is dan een 'standaard' i3 PC.

Dus een gemiddelde PC met gemak 200Watt? Nee.
Een "echte" game PC al snel 500Watt? Ook niet.

Ja, er zijn systemen die 500Watt+ kunnen trekken (onder volle belasting), maar dat zijn er maar enkele.

Ik gebruik het modem (en router) in de HB niet (brakke DNS servers van Ziggo en router is te beperkt), de wifi heb ik uitgeschakeld, maar het blijft een stroomvreter. Absurd dat dit nog in deze tijd kan.

Binnenkort is hier waarschijnlijk glasvezel leverbaar en dan blijft Ziggo alleen maar voor TV (tenzij de glasvezelboer een vergelijkbaar pakket kan bieden).
Reputatie 7
Badge +20
Ondanks dat dit topic al zeer lang op zijn gat ligt nog even kort een reactie. De quote klopt niet als deze op mij slaat. Ik heb dat bovenste deel n.l. niet geschreven.

Verder onthoudt ik me van commentaar vanwege het feit dat het al 9 maanden stil was op dit onderwerp en het niet over de XL gaat.
Reputatie 4
Badge +2
Ooooops, ik zie nu ook dat je Nick999 had gequote.

Desktops worden iig alsmaar zuiniger, game rigs ook, omdat videokaarten ook zuiniger worden bij dezelfde prestaties. Net als koelkasten, airco's stofzuigers etc...

En is er ook een mediabox die wel de functionaliteit van de HB heeft zonder modem, router, switch en wifi? (Ik heb Connect&Play MAX) Heb ook twee CI-modules, voor de slaapkamer en woonkeuken.

Ik zit in FUPC gebied, heb een los modem en eigen router (ivm VPN, dual WAN, Voip, betere wifi etc.), dus de HB kachel staat hier onnodig stroom van mijn zonnepanelen weg te trekken. De kosten boeien me niet zo, maar het irriteert mij dat anno 2017 het verbruik zo hoog ligt. Hoog tijd voor een nieuwe box.

Videokaarten zijn wel wat zuiniger geworden maar vaak wordt het stroomverbruik ook "idle" opgegeven.
Een GTX 1050 Ti trekt idle krap 55W maar onder volle belasting nog altijd rond de 160W
De 1080 (16 nm) trekt belast nog altijd 300 Watt. Wel zuiniger maar nog altijd een flink verbruik

Correctie: dat zijn waardes voor een SYSTEEM met een GTX 1050 Ti, niet de videokaart.
De GTX 1050TI heeft een TDP van 75 Watt, logisch, anders zou deze niet aan de PCIE 1.0 specs voldoen.
https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1050-ti/specifications

Een GTX 1080 verstookt idle 7-15 Watt afhankelijk van het type (FE/OC), een GTX 1060 tussen de 9-11 Watt. Een 1050Ti zal ook rond dit verbruik zitten, AMD GPU's zijn iets minder zuinig.
http://www.tomshardware.co.uk/amd-radeon-rx-580-review,review-33865-6.html
De GTX 1080 verstookt tijdens een game loop 175-220 Watt en onder torture (wat dus een extreme belasting is die niet in de praktijk voorkomt) 177-272 Watt, afhankelijk van het model.
De Pascal-generatie (GTX 10xx) is zuiniger dan zijn voorganger, zowel in idle als full load. De Volta zal die trend voortzetten. https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/inside-volta/
Sinds eind augustus heb ik een Ziggo Horizon box ter vervanging van een problematische Samsung mediabox. De Horizon is op zich een aardig apparaat. Omdat ik maandelijks mijn verbruik controleer, kwam ik er begin oktober achter dat de Ziggo Horizon een enorme verbruiker is (meer dan 50 W in normale 'stand by') of een slow starter (zo'n 2 minuten in 'ECO'-stand en soms start ie helemaal niet). 'Helaas gaat hier in de toekomst niets aan veranderen.' Terugdraaien van mijn abonnement wil Ziggo niet ('de wettelijke termijn van 2 weken is verstreken') en mijn Ziggo Horizon box wil Ziggo slechts omruilen voor een 'standaard Mediabox .... zonder opnamemogelijkheid'.

Ze zijn bij Ziggo werkelijk 'van de pot gerukt'. Ik bezit een PC die in actieve toestand 15 W verbruikt; in 'stand by' minder dan 0,5 W en is dan in enkele seconden wakker.

Ik ben benieuwd wat milieuorganisaties en de overheid er van vinden. En uiteindelijk of Ziggo tot inkeer komt.


Ik zelf zet de Mediabox XL na het TV kijken uit en pas de volgende dag de schakelaar weer aan . Ik heb even berekend dat de Mediabox XL als die het hele jaar aanstaat € 108 per jaar aan energie kost . Het maakt niet uit of die nu aan of in standby staat .
Reputatie 7
Badge +20
Dat valt toch erg mee qua kosten? Weleens uitgerekend wat een vrouw kost? 😁
Reputatie 7
Badge +11
Inderdaad Willem, veel. En wat dacht je als we allemaal minder stroom verbruiken??? juist ja, Essent gooit de dan prijzen omhoog. ben altijd nog blij met mijn gloeilampen en plasma tv.
Oh, en mijn mediabox xl staat altijd aan.

Teun.
Reputatie 7
Badge +20
Zo is het Teun

Hier ook nog steeds een fraaie Plasma ... 😉

We kunnen bar gaan besparen, maar onder de streep zijn we straks echt niet goedkoper uit...
Reputatie 4
Badge +2
Dat valt toch erg mee qua kosten? Weleens uitgerekend wat een vrouw kost? 😁
Mijn vrouw werkt, doet een groot deel van het huishouden en levert geld op.
Ben blij met mijn dimbare led-lampen, PV-installatie en zonneboiler, die hebben inmiddels hun geld weer opgebracht. Mijn FullHD Plasma heeft plaatsgemaakt voor een flinke OLED en daarmee bespaar ik nog meer ;)
Heb geen huur of hypotheek meer en hoef niet op de centen te letten, maar daarom hoef ik nog geen haperende stroomvreter (HB) in huis, die ik qua design lomp en spoeglelijk vind.

Het wordt hoog tijd dat Ziggo eens met een andere, zuiniger, snellere en compactere 4k STB komt...
Liefst zonder ingebouwde wifi, router en modem, want daar is veel betere apparatuur voor.
Reputatie 4
Badge +2
Inderdaad Willem, veel. En wat dacht je als we allemaal minder stroom verbruiken??? juist ja, Essent gooit de dan prijzen omhoog.
Dan zeg je Essent vaarwel en neem je een ander die goedkoper is.
Het is niet de energieleverancier die de prijzen van energie zo hoog maakt, maar de overheid door energiebelastingen en BTW.
Maar je kunt ook geld terugkrijgen; ik heb een tweede woning waar ik bijna nooit ben en het verbruik is lager dan de compensatie van de energieheffing. Ik krijg dus geld toe.
Reputatie 1
Vandaag mijn Essent energieafrekening ontvangen.
Horizon XL is inderdaad een grote stroomvreter.
In energiemodus hoog vreet die 134 euro per jaar aan stroom.
In eco mode 6 euro per jaar.
Tja, ik zou zeggen: Take time and not your life.
Heb geduld voor het langer opstarten in eco mode, en alles komt goed. 🤓