Blokken of strepen in beeld, oorzaken en oplossingen

  • 22 mei 2017
  • 283 reacties
  • 195212 keer bekeken


Toon eerste bericht
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

283 Reacties

@Willem-A
Resultaat: afsluitweerstand op "out" maakt geen verschil (op de decoder met de meeste storing)
Arte (802 MHz) signaalsterkte fluktueerde tussen 65 en 75% met wel sprongen van 6%, BER-waarde liep van 0 tot rond de 50, maar het beeld bleef intact. Het al of niet aanwezig zijn van de afsluitweerstand had geen invloed op dit patroon. De hoge BER-waardes van 2000 blijven nu wel al een tijd weg, wellicht omdat ik nu een versterkerpoort gebruik die het signaal iets meer versterkt?
Zolang het beeld geen blokken vertoond, ben ik tevreden ...
Reputatie 7
@Nikcob,
De hoge BER-waardes van 2000 blijven nu wel al een tijd weg, wellicht omdat ik nu een versterkerpoort gebruik die het signaal iets meer versterkt?

Ik hoop voor je dat dit het probleem verhelpt, laat je het nog even weten na een tijd testen?

Het is jammer dat Ziggo voortdurend het probleem in de richting van mij (kabels, decoders, die allemaal recent door monteur goed bevonden zijn) probeert te schuiven en op geen enkel moment de optie van een verstoring van buitenaf als mogelijke oorzaak wil noemen

Dat is niet mijn intentie, maar ik wil wel voorkomen dat wij een monteur inplannen en jij met de kosten van de monteur bent opgescheept. Als je akkoord bent met de eventuele monteurskosten, ongeacht de uitkomst van onze analyse, kan ik gewoon een monteur inplannen. Als je maar akkoord gaat met de eventuele voorrijkosten van de monteur. Zit het probleem dan alsnog in de wijk, dan rekent hij ook geen kosten.

Mijn visie: Als het probleem in het netwerk zit, dan moet je met de andere decoder ook problemen ervaren, het is maar 1 signaal dat binnen komt.
@Serkan Ziggo
@Willem-A
Ook het aarden van de signaalversterker heeft geen merkbare invloed. Heeft het zin de AOP ook nog te aarden en waar doe je dat? Het signaal uit de AOP was overigens volgens monteur prima. De verstoring onstaat dus na het AOP en dan nog alleen in het 800+ MHz gebied.
Ik zal de decoders nog eens omwisselen: maar beide vertonen verstoring alhoewel één nauwelijks.
Het probleem met een monteur laten komen is dat de BER-waardes niet permanent verhoogd zijn dus kan hij op bepaalde momenten niets meten en een uur later is het weer raak. Tenzij de straling van 4G/LTE/digitenne/C2000 in de buurt op een of andere manier gemeten kan worden: er staan hier op zo'n 300 m een heel pak van die antennes waar de verstoorde decoder "zicht" op heeft. En de buren hebben de problemen met dezelfde zenders gekregen toen die zijn verplaatst ( 800+ MHz), met een mediabox van Ziggo; daarvan zei de monteur dat hij alleen naar mijn individueel probleem keek en niet per buurt.
Reputatie 7
Badge +20
Dag @Nikcob

Ik wil niemand op de tenen trappen, ook Serkan niet, maar ik zou er toch bij Ziggo op aandringen de situatie nog eens goed te onderzoeken. Zoals gezegd kun je eens kijken wat de Humax elders doen, en dat raad ik je dan ook echt met klem aan, maar een oplopende BER, hoe laag ook, geeft aan dat er wat aan de hand is. Anders is deze gewoon altijd 0. Maar als/gezien het probleem er al is bij rechtstreeks aansluiten op het AOP, en er vanuit gaande dat je info over het issue bij de buren klopt, moet het probleem elders zijn oorzaak vinden. En uitgaande van de laatste regels uit je post, lijkt het mij dat Ziggo aan zet is. Want ook al doet de ene Humax het beter, de waarden dienen gewoon in orde te zijn.

Maar nogmaals, probeer toch ook de Humax decoders eens elders, en dan het liefst natuurlijk vlakbij je eigen woning. Het kan echter toch niet zo zijn dat je met dit probleem blijft zitten.

Maar ik hoop dat je begrijpt dat helpen op afstand niet altijd even eenvoudig is.

In ieder geval wens ik je veel succes toe! Het moet hoe dan ook goed komen.
De monteur die onlangs geweest is was, na 2 uur werk, met het aansluiten van een signaalversterker aan het eind van zijn mogelijkheden w.b. het oplossen van de verstoring. De versterker heeft inderdaad dusdanig geholpen dat de BERwaarde sterk verminderd is.
Dus is de vraag welk nieuw "gereedschap" is er om e.e.a. te onderzoeken?
Reputatie 7
@Nikcob,

De monteur heeft destijds jouw AOP al opnieuw afgemonteerd. Hij heeft een F connector in de eindversterker vervangen en de versterker afgemonteerd.

Ik heb je berichten net teruggelezen en zag ik nog een keer de onderstaande tekst.

Zelfs met korte ziggokabel rechtstreeks op AOP (eengats met kabel naar versterker) was het signaal verstoord; dus is toen tenslotte als laatste optie die hij had, door de monteur rechtstreeks op het AOP een versterker aangesloten.


Ik ben van mening dat je met een korte coaxkabel, rechtstreeks op het AOP een goed signaal moet ontvangen. Als het dan al niet goed is, dan wil ik toch wel een monteur voor je inplannen. De vorige monteur heeft ook geen kosten in rekening gebracht en ik neem ook aan dat hij jouw coaxkabels heeft doorgemeten. Kun je dat ook bevestigen?
Dag @Serkan Ziggo
@Willem-A
De monteur heeft toen alles gemeten zover ik weet, in ieder geval heeft hij de kabels bekeken en goed bevonden.
In de tussentijd heb ik de decoders omgewisseld en vastgesteld dat het aan de plek waar hij staat ligt: de "goede" decoder geeft op de eerste verdieping dezelfde BERwaardes als de andere. Ik heb ook wat langer getest (de BERwaarde gevolgd) en toch vastgesteld dat het plaatsen van de afsluitweerstand op de coax "out" van de Humax invloed heeft: zonder afsluitweerstand kwamen er waardes van boven de 2000 met verstoord beeld voor, met afsluitweerstand zag geen waarde boven de 10/15 (dus beeld bleef ongestoord).
Mijn vraag is nu zijn er andere aansluitpunten aan de Humax die verstoring kunnen opleveren als ze niet afgeschermd zijn, welke en hoe zou ik die kunnen afschermen? Ik zou dat nog wel eens willen uitproberen voordat een monteur moet komen.
Reputatie 7
In de tussentijd heb ik de decoders omgewisseld en vastgesteld dat het aan de plek waar hij staat ligt: de "goede" decoder geeft op de eerste verdieping dezelfde BERwaardes als de andere.

Werkt de minder goede decoder dan ook goed op de plek waar je minder/geen storing hebt?
Reputatie 7
Badge +20
Dag @Nikcob

Ik raak het nu wel een beetje kwijt. Dit daar je nu aangeeft dat de plaats van de Humax verschil maakt, en je eerder aangaf dat het rechtstreeks op het AOP al misgaat. Maar nogmaals, ook een lagere BER waarde wijst op fouten. Of die erger gaan worden weet ik niet, maar het kan natuurlijk bij periodes wel.

Maar behalve de RF uitgang zijn er geen aansluitingen op de Humax aanwezig welke storingen van buitenaf kunnen oppikken, wat me wel op het idee brengt de afsluitweerstanden te gebruiken, en ook even als proef beide aansluitingen, dus RF in, waar de coax stekker in zit, en de RF uit in te pakken met aluminiumfolie. Ik ben even benieuwd naar dat effect.

Maar nogmaals herhalend, de Humax elders aansluiten blijft raadzaam op deze absoluut uit te sluiten. Ik vraag me n.l. ook wel een beetje af of de kabel naar de plaats waar de meeste errors zijn wel zo goed is, en of er wel 2 of 3-voudig afgeschermde kabels zijn gebruikt met echt goede connectors...

Ik denk zelf ook dat er geen sprake is van een goede of minder goede Humax bij die 2.
@Serkan Ziggo
Ja, op die plek werkt hij prima, zelfs zonder afsluitweerstand: BER blijft 0.
Reputatie 7
Badge +20
Kijk, zo met elkaar moet het toch op te lossen zijn. Ik hoop ook echt op een goede afloop en als Serkan je spullen al gaat betalen kom je er warmpjes bij te zitten... 🤔 😁

Dat doe ie anders nooit... 😉

Maar ook ik denk dus aan kabels, maar noemde de folie optie om iets uit te sluiten. Dat mag natuurlijk geen blijvende oplossing zijn.

Let wel op met de nieuwe kabel: niet te scherp buigen en niet meermalen op eenzelfde plaats. Dat vind dergelijke kabel niet prettig.

Succes!
Thijs Ziggo werk jij bij Ziggo neem ik aan zoja wij hebben een Cisco box en we hebben steeds storingen zoals opeens zwart beeld en doet niets meer of grijs beeld met strepen en wel geluid of beige beeld met geen geluid of blauw beeld met niets dan kan je alleen alles uit zetten stekker eruit 2 min wachten en weer stroom erop dan doet alles het weer soms 2/3 keer per dag bel ik ziggo krijg je van alles te horen maar niets helpt nieuw kastje gehad zie foto voor aan de muur met kabel nog storing nu hebben we ook heel erg op SBS6 veel blokjes beeld we worden er gek van WEET JIJ een oplossing Please help.
Reputatie 2
Badge
Thijs Ziggo werk jij bij Ziggo neem ik aan zoja wij hebben een Cisco box en we hebben steeds storingen zoals opeens zwart beeld en doet niets meer of grijs beeld met strepen en wel geluid of beige beeld met geen geluid of blauw beeld met niets dan kan je alleen alles uit zetten stekker eruit 2 min wachten en weer stroom erop dan doet alles het weer soms 2/3 keer per dag bel ik ziggo krijg je van alles te horen maar niets helpt nieuw kastje gehad zie foto voor aan de muur met kabel nog storing nu hebben we ook heel erg op SBS6 veel blokjes beeld we worden er gek van WEET JIJ een oplossing Please help.

T.V. stuk?
@Pjhbosman
Allereerst de stekker en kabel vervangen met de vierkante stekker.
Deze kan allerlei storingen opvangen en als een antenne werken voor mobiele telefoon zenders, daarom stoort ook SBS6, deze is daar heel gevoelig.
Reputatie 2
Badge
Ik heb er heel lang last van gehad, vorig jaar hebben jullie een nieuwe kabel gelegd, maar sinds vorige week heb ik het weer. Blokken en keiharde piepjes, op steeds meer zenders lijkt het, Niet blij.
Reputatie 7
Ai, dat is inderdaad vervelend! Wil je mij jouw klantnummer en adres in een PM sturen? Help ik je verder!
Reputatie 2
Badge
Ik weet niet hoe ik dat moet doen. 🙂
@mandatory

Klik links op Thijs Ziggo z'n hoofd, niet te hard AUB, en klik hierna op Stuur bericht.
Reputatie 6
Badge +3
@Thijs Ziggo, ik heb net met interesse jouw topic gelezen overstrepen en blokken. Volgens mij kun je daar misschien nog iets aan toevoegen. Onze vorige TV had eigenlijk op een verdwaalde blok na, nooit problemen met blokjes, maar in ene een paar weken voor hij defect was, ging het af en aan, we hadden er echt heel veel last van, echt niet leuk meer.
In ene was het beeld dat steeds slechter werd zwart en was de TV defect, achteraf bleek het scherm kapot en er was nog iets met de voeding.
Vervolgens kregen we een leen tv en wat schetst onze verbazing, geen blok meer gezien, onze TV was dus de ruis veroorzaker en niet de XLbox software zoals wij dachten. Nu hebben we een nieuwe 4K TV en hebben geen blokjes meer, behalve een heel enkel keertje een seconde, meer niet op SBS 9
Toen ben ik eens gaan googelen en las op de site van de Consumentenbond het volgende verhaal van een technisch expert:
“Geen beeld meer of blokken in beeld? Deze storing komt het meest voor. Meestal is daar een defect scherm of een kapotte voeding debet aan. Ook een kapot moederbord - het rekenhart van de tv - kan de oorzaak zijn.”
Dus het kan ook nog aan de TV liggen en is de TV de ruis veroorzaker?
Reputatie 7
Bedankt voor je toevoeging, jethea! Ik heb hem maar gelijk even onder dit topic geplaatst en uitgelicht. De tv zelf is inderdaad ook nog een factor maar dat komt zeer weinig voor wanneer het echt alleen om blokken in beeld gaat. Een andere reden is om het niet in het topic te vermelden is om te voorkomen dat mensen een nieuwe tv gaan kopen om een signaalprobleem op te lossen. Dan kom je bedrogen uit en heb je voor niets een nieuwe tv gekocht.
Hallo iedereen,

Wij hebben al een tijdje slecht signaal op meerdere zenders. Vanmorgen eens in de materie gedoken en veel gelezen over signaal sterkte, kwaliteit en BER-waarde.

Bij ons geeft net5 het slechtste beeld, soms helemaal geen beeld, de kwaliteit informatie van Net5 is als volgt:
sterkte: 82
kwaliteit: 35
BER: 500 x 1E-6

Kwaliteit en BER schommelt heel erg, maar zit meestal in de buurt van deze waarden.

TV is een philips 7605h met een smit CI-module. Zenders opnieuw instellen en dergelijke heb ik al een aantal keer geprobeerd.
De TV is aangesloten met een Hirschman kabel ongeveer 2m vanaf waar Ziggo binnenkomt.

Wat valt er te concluderen uit deze slechte signaal waarden? Dat het probleem buiten mijn huis zit?
Ik heb hierover met ziggo gebeld, maar die zeggen dat het de tuner in de tv is? Kan dit kloppen?
Wat kan ik nog meer proberen ?
Ik heb de indruk dat het op drukke tv tijden slechter is dan op rustige tijden. 's Avonds is net5 niet te kijken terwijl het nu redelijk is, waar kan dit op wijzen?

Groet, Sander
Reputatie 7
Welkom op onze Community, Sander!

Bedankt voor jouw heldere omschrijving! We kunnen daarmee in ieder geval vaststellen dat er ergens ruis meekomt met het bruikbare signaal. Waar deze ruis nou optreedt dat valt nog niet precies te zeggen. Zou je eens een foto willen sturen van de hoofdaansluiting van Ziggo? Dat is het punt waar het signaal als eerste in je woning binnenkomt.

Groet,
Thijs
Hallo Thijs,

Hierbij een foto van mijn aansluiting. Het is nogal een zootje. Er is eerder al een nieuw contact punt gemonteerd (op de oude, maar die is leeg)

Je noemt ruis als oorzaak. De ziggo kabel komt in de kelder binnen en loopt door de vloer naar het aansluitpunt bij mijn tv. Vanuit de kelder zit er een netwerk kabel (4 aders) tegen de ziggo kabel aan, dit is ook te zien op de foto. Zou dat de oorzaak kunnen zijn? Deze kabel loopt van mijn router (meterkast) naar een hub bij mijn tv.

Groet Sander
Reputatie 7
Bedankt voor de foto, Sander. Ik verwacht niet dat de netwerkkabel het probleem is. Is alleen het voorste opzetstuk vernieuwd van je hoofdaansluiting? De kabel die op de aansluiting binnenkomt lijkt wit of is het een groene kabel met witte verf er overheen? De binnenkomende kabel is normaal namelijk groen.
Hoi Thijs, de kabel is inderdaad groen met witte verf erover. Zoals ik het begreep is het hele kastje vernieuwd, dus niet alleen de deksel.

Groet, Sander