Een eigen modem/router op de kabel? Ziggo is verplicht het toe te staan.

  • 22 december 2016
  • 699 reacties
  • 73296 keer bekeken

Reputatie 7
Badge +8
  • Gedreven Liefhebber
  • 2251 reacties
Dit onderwerp gaat over het aansluiten van een eigen modem/router direct op de kabel van Ziggo, dus geen router-achter-router of router-achter-bridge constructie, neen, je eigen kabelrouter direct op de coax van Ziggo.

Ziggo is feitelijk al jaren verplicht om dat toe te staan, dat is geregeld is het Besluit randapparaten en radioapparaten 2007, met name in de artikelen 14 t/m 17.

Er is nu een nieuw besluit dat deze artikelen gaat vervangen, en dat is het Besluit van 12 december 2016, houdende regels inzake eindapparaten ter implementatie van richtlijn 2008/63/EG (Besluit eindapparaten).

Punt 6 van de toelichting vermeldt heel duidelijk dat dit geen nieuwe wetgeving is, maar slechts een verduidelijking van bestaande wetgeving, en een vereenvoudiging voor ISP's als Ziggo omdat ze bijvoorbeeld niets meer hoeven te publiceren in de Staatscourant.

In die toelichting wordt heel duidelijk gesproken over DOCSIS modems, dus het is expliciet van toepassing op Ziggo.

Ik had zelf op basis van het bestaande besluit een aanvraag ingediend voor het aansluiten van een Fritz!box 6490 kabel router, en werd afgewezen. Ik heb die aanvraag nu opnieuw ingediend met een verwijzing naar het nieuwe besluit, en de opmerking dat het reeds bestaande wet- en regelgeving betreft.

Wil je zelf een eigen kabel router aansluiten? Meldt het schriftelijk bij Ziggo (via de web site) met een verwijzing naar het nieuwe besluit.

699 Reacties

Reputatie 2
Badge
Nog een reden waarom Ziggo liever geen andere apparaten ziet: hun telefonieaanbod is vergeleken bij wat je met eigen VoIP apparatuur kan krijgen, een overgeprijsde melkkoe.
Ben ik niet met je eens, als je géén vaste telefonie van Ziggo afneemt betaal je slechts 50 cent per maand minder, wat is daar overgeprijsd aan?


Ik doelde vooral op de variabele kosten voor gesprekken: starttarief van 11 cent en hoge kosten per minuut (vast naar vast ook 11 cent per minuut dacht ik). Bij de meeste VoIP aanbieders als losse dienst (er zijn er velen) liggen de kosten heel veel lager: typisch geen start kosten en een fractie van een cent per minuut.

Wat betreft die 50 cent per maand minder voor een abo zonder telefonie, dat zegt erg weinig. De prijsopbouw is weinig transparant bij tripple-play (of met mobiel erbij nu quatro-play). Voor weinig meer **lijk** je veel meer te krijgen en als je de diensten apart zou kunnen afnemen prijzen ze die zo dat je al snel veel duur uitkomt. En dat doen die aanbieders niet voor niets !
Reputatie 2
Badge
De telefonie van Ziggo is gebasseerd op Packetcable, en niet op VoIP. En het is ook een verouderde versie Packetcable, nl. 1.5 in plaats van 2.0. Ik zou ook blij zijn met VoIP, maar dat levert Ziggo alleen aan grote bedrijven.

Als je al een FrtizBOX hebt kun je die wel al als VoIP DECT/ATA inzetten, en eventueel ook als extra access point. Zoek je daarbij een geschikte VoIP aanbieder en "verhuis" je vaste nummers daarheen. Werkt uitstekend en veel VoIP providers bieden daarbij ook een webbased (virtual) PBX zodat je heel veel VoIP goodies tot je beschikking krijgt.

De FB6490 is overigens een wat vreemd apparaat en anders dan de DSL broeders biedt die high-end cable modem geen makkelijke methode om dat als IP-Client in te stellen (dus als LAN bridge en **niet** als router met dubbel NAT en aparte broadcast domains tot gevolg). Afhankelijk van de firmware versie kan dat wel, maar alleen via een "verstopte" URL.

Stuur me desgewenst een PM als je meer informatie wilt.
Nog een reden waarom Ziggo liever geen andere apparaten ziet: hun telefonieaanbod is vergeleken bij wat je met eigen VoIP apparatuur kan krijgen, een overgeprijsde melkkoe.
Ben ik niet met je eens, als je géén vaste telefonie van Ziggo afneemt betaal je slechts 50 cent per maand minder, wat is daar overgeprijsd aan?


Ik doelde vooral op de variabele kosten voor gesprekken: starttarief van 11 cent en hoge kosten per minuut (vast naar vast ook 11 cent per minuut dacht ik). Bij de meeste VoIP aanbieders als losse dienst (er zijn er velen) liggen de kosten heel veel lager: typisch geen start kosten en een fractie van een cent per minuut.

Wat betreft die 50 cent per maand minder voor een abo zonder telefonie, dat zegt erg weinig. De prijsopbouw is weinig transparant bij tripple-play (of met mobiel erbij nu quatro-play). Voor weinig meer **lijk** je veel meer te krijgen en als je de diensten apart zou kunnen afnemen prijzen ze die zo dat je al snel veel duur uitkomt. En dat doen die aanbieders niet voor niets !

De prijsopbouw is heel transparant, als je kiest voor zelf samenstellen pakket kun je o.a. kiezen voor wel of geen telefoon, als je het vinkje zet bij geen telefoon zie je meteen dat de maandprijs 50 cent zakt, wat is daar ondoorzichtig aan?
De laatste reactie is inmiddels 5 maanden oud. Komt er nog een einde aan de soap of heb ik voor niets dit verhaal doorgeworsteld?😂 :
13-12-2017
https://www.nu.nl/internet/5047424/kabinet-wil-consument-eigen-router-kan-kiezen-bij-telecomabonnement.html
Eindelijk zicht op het eigen modem?😍
Dit is hoopvol, echter nog even de consulatie afwachten.

Het zou erg mooi zijn om al die provider hardware te kunnen vervangen voor kwalitatief betere & snellere apparatuur.
Hallo @svensp,
Dat is nog eens goed nieuws, daar zal @caesar ook wel blij mee zijn om te lezen.
Toen internet pas begon eind vorige eeuw had ik een internetabo van HetNet bij wat toen nog PTT heette, ik kon een modem van PTT krijgen of een eigen modem, ik koos toen al voor een eigen modem, omdat dat modem meer mogelijkheden had dan de standaardmodem van PTT.
Ziggo heeft de voorwaarden ook al aangepast.
Bedankt @svensp
Dit ziet er veelbelovend uit.
Reputatie 7
Badge +8
Ik wist dat de consultatie bij de staatssecretaris lag om ondertekend te worden, nu nog even wachten tot hij gepubliceerd wordt. Ik ben geabonneerd op de consultaties, dus ik krijg vanzelf een email.

Gaat de Nederlandse overheid ons nu vragen wat we er van vinden dat er iets geregeld gaat worden wat al sinds 2007 geregeld was. Ach ja.........
Zie voor meer info;
https://www.internetconsultatie.nl/beleidsregel_netwerkaansluitpunt
Reputatie 5
Badge +5
Heb een reactie gegeven op de consultatie, en ik raad iedereen aan die een eigen modem wil gebruiken dat ook te doen.
Bijna alle NL providers negeren al jaren de oude beleidsregel, hopelijk is dat nu eindelijk afgelopen en kunnen we net als in bijv. Duitsland en de USA onze eigen apparatuur aansluiten.
Ik ben best gewend om regelingen te lezen, maar deze vind ik toch best lastig geformuleerd.
Ik lees het als volgt:
art. 1, lid 1 een netwerkaansluitpunt is de grens tussen een openbaar netwerk en een prive netwerk en vergt een apparaat (lees: modem) om als prive netwerk van het openbare netwerk gebruik te maken;
art. 1, lid 2 het voornoemde apparaat (lees:modem) behoort tot het prive netwerk evenals alle apparaten daarachter (aan de zijde van de klant/abonnee);
art 1, lid 3 indien de benodigde energie van enig apparaat op de locatie van de klant/abonnee niet via het aansluitpunt zelf komt, behoort dat apparaat tot het prive netwerk;
art 1, lid 4 indien de verbinding met met openbare netwerk draadloos is, behoren geen van de apparaten op de locatie van de klant/abonnee die contact maken met het netwerk tot het openbare netwerk.
art 1, lid 5 indien een apparaat de uitsluitend bedoeling heeft toegang te verschaffen aan het openbare netwerk, behoort het tot het openbare netwerk.

Ik vind deze laatste bepaling wat moeizaam. Ik denk dat hier wordt bedoeld dat apparaten in de openbare ruimte, openbare gelegenheden en misschien zelfs in priveruimten, die UITSLUITEND de bedoeling hebben toegang te verschaffen aan anderen dan een specifieke abonnee/klant, tot het openbare netwerk behoren.

De ziggo hotspots (via de modems bij de klanten) behoren daarmee tot het prive netwerk.
Een dergelijke hotspot zonder vaste abonnee behoort dan tot het openbare netwerk.

@ArieKanarie Wat was jouw reactie?
Reputatie 7
Badge +8
Van die laatste bepaling heb ik wel een voorbeeld.

Een kennis van mij woont in Zweden en heeft daar een glasvezel aansluiting gekregen. Over die glasvezel kun je internet, IP telefonie en TV krijgen, en dat zijn dus drie verschillende componenten die je ieder voor zich af kunt nemen of niet.

Hij heeft van de provider een switch gekregen die aan de glasvezel gehangen wordt, en 8 LAN aansluitingen heeft. Uit de beschrijving van de switch maak ik op dat hij VLAN's uit elkaar kan trekken, dus ik vermoed dat ieder van de drie componenten via een eigen VLAN binnen komt. De provider kan dus ieder van die componenten aan of uit schakelen, en zo bepalen wat je wel of niet krijgt. Het VLAN voor internet eindigt bijvoorbeeld op LAN poort 1, die voor IPTV op LAN poort 2, en die voor IP telefonie op poort 3.

Zo'n switch behoort dus wel tot het openbare netwerk.
Als die switch in NL toegepast wordt, zich in het onroerend goed van de klant/abonnee bevindt en electrische voeding van de aansluiting van de klant/abonnee behoeft dan behoort de switch ogv art 1, lid 3 tot het prive netwerk.
Reputatie 7
Badge +8
Even art. 1 lid 5 goed lezen.
Als dat de lezing van art 1, lid 5 is, dan is die eigen modem nog ver weg.
Ik vind een AOP tot het openbare netwerk behoren, de AOP is niets voor niets de eindverantwoordelijkheid van Ziggo en wordt ook door en voor rekening van Ziggo onderhouden/aangepast/vervangen, want als klant mag je daar niet aankomen tenzij schriftelijk anders overeengekomen.
Ik heb ook een reactie op de consultatie gegeven en krijg daarom automatisch bericht over het verloop van e.e.a..
Als ik de toelichting op at. 1 lid 5 lees, dan wordt aangehaalde switch niet bedoeld onder deze uitzondering. Kortom de zweedse glasvezel switch zou evenals het modem tot het prive netwerk behoren.

De normale AOP kan worden gezien als het eind van de kabel, klaar om op in te prikken, geen voeding, en kan daarmee gezien worden als onderdeel van het openbare netwerk.
scheiding van de vlan's in eigen beheer:
http://netwerkje.com/eigen-router
Reputatie 7
Badge +8
Ja, hoe je dat moet doen is niet zo moeilijk te begrijpen. Echter als de provider de instellingen wil gebruiken als methode om te bepalen wat je binnenkrijgt aan de hand van je abonnement, dan wordt het een ander verhaal.
uit de toelichting op lid 5 maak ik op dat een dergelijk apparaat tot het prive netwerk hoort, een eventueel (daar) in te brengen id-module (zoals een simkaart) behoort dan wel weer tot het openbare netwerk.

indien dit anders was zou iedere software matige aanpak van het modem door de provider ertoe leiden dat het modem een provider-aangelegenheid blijft.
Reputatie 6
Badge +5
Het is ook nog maar een concept. De uitwerking zal nog wel even op zich laten wachten. Vanaf midden 2018 kunnen kiezen moet ik nog zien gebeuren.
Reputatie 5
Badge +4
Je investeringen in privé hardware moet je niet rekenen, de afschrijving daar op is zo hoog dat je niets meer durft te kopen.
Als ik globaal bereken wat ik in de loop der jaren al heb uitgegeven dan zou mijn vrouw gelijk op vakantie willen, voor de rest van ons geld daar ook aan uitgegeven wordt. ;)



Ik koop geen firewall/routers/switch doosjes of QNAP, Synolgy NAS maar bouw alles met gratis opensource software op "oude" pc systemen.

Mede daarom koop ik nooit soho apparatuur.
En het is nog leerzaam ook.


Super leerzaam idd. Een keerzijde voor mij is vaak het stroomverbruik van oude pc's.....
Reputatie 6
Badge +5
Ik gebruik tegenwoordig een raspberry pi voor verschillende dingen, minimale kosten en zeer flexibel. Heel leuk en leerzaam, en goedkoop. 😀
Ik gebruik tegenwoordig een raspberry pi voor verschillende dingen, minimale kosten en zeer flexibel. Heel leuk en leerzaam, en goedkoop. 😀
Maar dat apparaat is nà het standaard modem van Ziggo dat je nog moet gebruiken en het is juist de bedoeling dat dat standaard modem van Ziggo vervalt en dat je bijvoorbeeld alléén met PI zou moeten kunnen werken als deze een kabelaansluiting zou hebben.

Reageer