Een eigen modem/router op de kabel? Ziggo is verplicht het toe te staan.
Ziggo is feitelijk al jaren verplicht om dat toe te staan, dat is geregeld is het Besluit randapparaten en radioapparaten 2007, met name in de artikelen 14 t/m 17.
Er is nu een nieuw besluit dat deze artikelen gaat vervangen, en dat is het Besluit van 12 december 2016, houdende regels inzake eindapparaten ter implementatie van richtlijn 2008/63/EG (Besluit eindapparaten).
Punt 6 van de toelichting vermeldt heel duidelijk dat dit geen nieuwe wetgeving is, maar slechts een verduidelijking van bestaande wetgeving, en een vereenvoudiging voor ISP's als Ziggo omdat ze bijvoorbeeld niets meer hoeven te publiceren in de Staatscourant.
In die toelichting wordt heel duidelijk gesproken over DOCSIS modems, dus het is expliciet van toepassing op Ziggo.
Ik had zelf op basis van het bestaande besluit een aanvraag ingediend voor het aansluiten van een Fritz!box 6490 kabel router, en werd afgewezen. Ik heb die aanvraag nu opnieuw ingediend met een verwijzing naar het nieuwe besluit, en de opmerking dat het reeds bestaande wet- en regelgeving betreft.
Wil je zelf een eigen kabel router aansluiten? Meldt het schriftelijk bij Ziggo (via de web site) met een verwijzing naar het nieuwe besluit.
Wat dacht je bijvoorbeeld van deze tekst uit de pre-ambule van richtlijn 2008/63/EG:
“De dienstverrichtingen die samenhangen met de aansluiting en het onderhoud van eindapparatuur vormen wezenlijke elementen bij de aankoop of de huur van die apparatuur. De handhaving van uitsluitende rechten op dit gebied zou gelijk staan met de handhaving van uitsluitende afzetrechten. Deze rechten moeten derhalve worden afgeschaft, wil de opheffing van de uitsluitende invoer- en afzetrechten werkelijk gevolgen sorteren.”
Als je dus het uitsluitende recht hebt om op een Ziggo STB eerdere uitzendingen te zien, of uitzendingen op te nemen en later weer af te spelen, dan is dat tegen deze regel.
Als je dus het uitsluitende recht hebt om op een Ziggo STB eerdere uitzendingen te zien, of uitzendingen op te nemen en later weer af te spelen, dan is dat tegen deze regel.
Maar daar gaat die hele tekst niet over, die tekst gaat er over dat een eindapparaat niet uitgesloten mag worden om aangesloten en onderhouden te worden op het netwerk van de provider.
Voorbeeld: Een Apple TV, Android TV en Nvidia Shield TV zijn eindapparaten die niet uitgesloten mogen worden omdat dat bijvoorbeeld zou kunnen leiden tot de situatie dat bijvoorbeeld NLZIET haar diensten niet kan aanbieden via het netwerk van de provider. Het verplicht NLZIET overigens niet om haar diensten dan ook op al die verschillende eindapparaten te moeten leveren. Net als NLZIET is Ziggo uiteraard ook niet verplicht om haar diensten op die eindapparaten te leveren.
Het gaat over dienstverrichtingen, en jij beperkt dat tot aansluiten. Maar dienstverrichtingen is een veel wijder begrip.
Het gaat over dienstverrichtingen, en jij beperkt dat tot aansluiten. Maar dienstverrichtingen is een veel wijder begrip.
Het gaat niet om "dienstverrichtingen" maar om "De dienstverrichtingen die samenhangen met de aansluiting en het onderhoud van eindapparatuur".
Let hierbij vooral op de vetgedrukte woorden en ga dan weer even terug naar mijn vorige bericht.
Wat gezegd wordt is dat de provider de informatie (elektonische sleutels en encryptiemethodiek) moet verstrekken zodat een modem/router kan vaststellen of die TV signalen voor de aansluiting (abonnee) bestemd zijn of niet. Het gaat hierbij dus niet om de STB zelf.
Sinds wanneer wordt dat door een router bepaald?
Waarom denk je dat Ziggo zo terughoudend is en zich zo enorm verzet tegen het gebruik van eigen modem/routers.
KPN heeft in dat kader moeten publiceren hoe een eigen router aansluiting kan krijgen op het vlan van het iTV platform en hoe DHCP server en IGMP proxy server ingericht moeten worden op de eigen router.
Bij mijn weten gebeurd de encryptie in de TV ontvanger niet in het modem/router. Bij Ziggo ook middels de smartcards die bepaald ook welke zenders of zender pakketten je mag en kan zien.
Ter verduidelijking gaat het mij om dit gedeelte,
Bij programmadiensten kan het basispakket versleuteld zijn. Voor eindapparaten die geschikt zijn voor het ontvangen van onder meer programmadiensten wordt veelal gebruik gemaakt van een zogenaamd Digital Rights Management (DRM) versleutingssysteem. Er zijn diverse systemen hiervoor op de markt beschikbaar. Als onderdeel van de transparant te maken specificaties van het netwerkaansluitpunt, dient ook bekend gemaakt te worden welk DRM systeem wordt toegepast. Dat geldt ook voor beveiliging dat gebruik maakt van systemen met encryptiekaarten.
Dit lees ik toch als het publiceren van de nodige methoden ten behoeve van lineaire TV voor het gebruik van eigen TV ontvangers. Zoals met een eigen ontvanger het volledige Digitenne content kunnen met kijken met een smartcard waar KPN vanaf is gestapt. Dit heeft echt niks met routers te maken.
Ps.
Bij mijn weten gebeurd de encryptie in de TV ontvanger niet in het modem/router.
Dat denk ik ook, maar het zou maar zo kunnen dat Ziggo daar nog een laag boven legt of gaat leggen om zo te voorkomen dat het TV signaal ook afgeleverd kan worden op aansluitingen die niet van Ziggo zijn. Nu hoor ik je denken ... hè, het zijn toch allemaal Ziggo aansluitingen? Ja, nu nog wel maar als de netwerken van KPN en Ziggo (weer) gereguleerd gaan worden dan zou dat zo maar anders kunnen zijn. Iets waar deze beleidsregels dan wel op voorbereid moeten zijn.
Dat moet dan al eerder gebeuren op het eigen netwerk. DVB het core TV signaal van Ziggo staat standaard bijna overal actief. Daar heeft een router geen invloed op! Menig niet Ziggo klant kan om die reden Max zien rijden, lang niet elk huis wordt losgekoppeld TV goed instellen klaar.
De server instellingen waar je naar verwijst is ten behoeve van de TV ontvanger dan weet deze waar de cryptiesleutel te vinden.
De server instellingen waar je naar verwijst is ten behoeve van de TV ontvanger dan weet deze waar de cryptiesleutel te vinden.
Dat zeg jij, maar dat is niet zo. Er komt immers geen wettelijke verplichting voor Ziggo om haar eigen TV diensten op apparatuur van derden te leveren.
Stel er zou wel een verplichting voor Ziggo zijn om haar TV diensten op andere STB's te leveren, geldt die verplichting dan ook voor
1) NLZIET om haar diensten op een "Xiaomi Mi Box" of een "MiniXNeo X8-H Plus" te leveren.
2) KPN om haar TV diensten op een Apple TV te leveren?
3) Apple om Siri op Android te leveren?
Zo nee, waarom dan niet?
“Behalve dan dat Ziggo het verdomd om nog kaartjes te leveren voor bijvoorbeeld Humax STB's, terwijl ze diezelfde STB's vroeger zelf geleverd hebben.”
Huur een CI+ met smartcard en stop de smartcard in je HUMAX.
Leuk idee, maar dat werkt niet. Je kunt kaartje en CAM module pairen, dus die twee werken alleen met elkaar, en dat is wat Ziggo nu doet. Zelfs als je een vervangend kaartje wil hebben voor je Humax, dan weigert Ziggo je ter wille te zijn. Schunnig, maar zo werkt een monopolist nu eenmaal.
Ziggo levert nog steeds 2 Humax boxen, maar de 5500c is alleen geschikt voor de vrije zenders. De 5300c word geleverd met smartcard.
Voor fZiggo gebied werkt dat wel. Je kan dan wel zeker gewoon een CI module bestellen, en de smartcard gebruiken in de Humax. Dat raad ik vaak aan, en ik heb zelfs dat advies al een paar keer gelezen van een moderator. De CI module en de smartcard worden helemaal niet met elkaar ‘gepaird' dus je kan de smartcard in elke andere ontvanger, dus ook de Humax plaatsen. Als men een Humax heeft en een Tv met CI module, en de Humax geeft niet de gecodeerde zenders weer, dan raden we ook aan de smartcard uit de Tv even te gebruiken in de Humax. Een smartcard die gehuurd is en defect raakt, word vervangen. Anders inderdaad niet, maar met een module ben je 2 euro per maand kwijt, en dan heb je dus een smartcard. Natuurlijk niet heel goedkoop als je dat jarenlang betaald, maar wel een oplossing.
De smartcards die je in fUPC gebied bij een CI module krijgt, zijn niet te gebruiken voor de Humax, omdat deze niets met het Nagravision signaal kan. Daar gebruikt men de Humax vaak voor de vrije zenders.
Zover ik weet, kan je inderdaad een smartcard van een CI+ module, gewoon in een Humax plaatsen en werkt het.
Maar ‘onze’ Humax expert,
Ik schrik van het aantal berichten dat er in korte tijd is bijgekomen, maar inderdaad, wat je zegt, en
De server instellingen waar je naar verwijst is ten behoeve van de TV ontvanger dan weet deze waar de cryptiesleutel te vinden.
Dat zeg jij, maar dat is niet zo. Er komt immers geen wettelijke verplichting voor Ziggo om haar eigen TV diensten op apparatuur van derden te leveren.
Stel er zou wel een verplichting voor Ziggo zijn om haar TV diensten op andere STB's te leveren, geldt die verplichting dan ook voor
1) NLZIET om haar diensten op een "Xiaomi Mi Box" of een "MiniXNeo X8-H Plus" te leveren.
2) KPN om haar TV diensten op een Apple TV te leveren?
3) Apple om Siri op Android te leveren?
Zo nee, waarom dan niet?
HDCP, ofwel High-bandwidth Digital Content Protection is zodat de TV onvanger de goede encryptie sleutel kan vinden en gebruiken dat hangt weer samen met DRM Digital Rights Management. IGMP Het Internet Group Management Protocol is een netwerkprotocol dat gebruikt wordt bij multicasting door hosts, routers en multicast routers. Dat is om weer andere redenen noodzakelijk dat hoef ik verder niet uit te leggen. Dus ja mijn uitspraak daarover klopt.
Je gaat NLZiet een onafhankelijke streamdienst toch niet met een provider vergelijken?
Het zou KPN sieren om net als Ziggo ook Android TV en Apple TV te gaan ondersteunen uit goodwil naar de gebruikers. Om de ingebouwde chromecast zoals bij Philips en Sony is een maar te gebruiken is een klant onvriendelijke omweg.
Apple heeft daar geen noodzaak voor wie siri wil gebruiken koopt daar bewust een Appel voor, anders gebruik je Googles optie. Dat heeft helemaal niks met dit eindapparaten besluit te maken.
Je spreekt je zelf in deze draad wel tegen. Eerst schrijf je in antwoord op Ceasar dit.
Een STB is inderdaad een eindapparaat en is dus vrij te kiezen door de abonnee. Dat is overigens al jaren zo en wat dat betreft verandert er dan ook niets.
de STB's zijn niet echt vrij te kiezen, bij Ziggo hangt dat samen met het abonnement wat je afneemt.
je geeft zelf ook aan dat we die keuze niet hebben.
Dat wil overigens nog niet zeggen dat het daarmee ook mogelijk zal zijn om een willekeurige STB te gebruiken om het televisie te kijken van Ziggo of KPN. Het is aan Ziggo en KPN om te bepalen op welke STB's ze hun TV diensten willen leveren.
De ACM uitleg tekst spreekt dit juist tegen!
3.1.2 Elektronische sleutels
Voorts merkt de ACM op dat elektronische sleutels ten behoeve van encryptie vaak worden ingezet in de elektronische communicatiemarkt. Dat betreft bijvoorbeeld het beveiligen van wachtwoorden van de spraak over breedbanddienst, de elektronische communicatie van de gebruiker of het beveiligen van het programma-aanbod bij een TV-dienst. Daarbij kunnen (1) sleutels bij initiatie van de dienst elektronisch overgedragen worden, of (2) bij fabricage van het eindapparaat geïnstalleerd worden of (3) gewerkt worden met zogenaamde encryptiekaarten die in een eindapparaat moeten worden gestoken. De ACM is van oordeel dat de methode van gebruikte encryptie als onderdeel van de specificaties van het netwerkaansluitpunt openbaar dient te worden gemaakt, zodat fabrikanten eindapparaten kunnen ontwikkelen die verenigbaar zijn met het netwerkaansluitpunt om vervolgens aangesloten te kunnen worden op het netwerk.
In het geval dat elektronische sleutels geïnstalleerd moeten worden bij de productie van
eindapparaten, dienen fabrikanten die een eindapparaat op de markt willen brengen toegang kunnen krijgen tot dergelijke sleutels. Dit gaat bijvoorbeeld over sommige toepassingen voor telefonie over breedband waarbij de instellingen in de modem/router versleuteld moeten zijn. Een ander voorbeeld is de beveiliging van programmadiensten. Bij programmadiensten kan het basispakket versleuteld zijn. Voor eindapparaten die geschikt zijn voor het ontvangen van onder meer programmadiensten wordt veelal gebruik gemaakt van een zogenaamd Digital Rights Management (DRM) versleutingssysteem. Er zijn diverse systemen hiervoor op de markt beschikbaar. Als onderdeel van de transparant te maken specificaties van het netwerkaansluitpunt, dient ook bekend gemaakt te worden welk DRM systeem wordt toegepast. Dat geldt ook voor beveiliging dat gebruik maakt van systemen met encryptiekaarten. Een andere functie die in het belang is van de interoperabiliteit met de aangeboden diensten betreft de programmatuur die bijvoorbeeld gebruikt wordt om additionele functionaliteiten te leveren. Het gaat bijvoorbeeld om diensten zoals een elektronische programmagids, ouderlijk toezicht en het opnemen en afspelen van uitgezonden programma’s. Fabrikanten van eindapparaten hebben toegang nodig tot adequate informatie over deze programmatuur. Alleen dan kunnen fabrikanten eindapparaten ontwikkelen die volledig interoperabel zijn met de diensten van de netwerkaanbieder. De ACM is daarom van oordeel dat informatie over deze programmatuur ook onderdeel dient te zijn van de te publiceren technische specificaties op grond van artikel 2 van het Besluit eindapparaten.
Hetgeen hiervoor geschetst is opgenomen in artikel 4.
Je gaat NLZiet een onafhankelijke streamdienst toch niet met een provider vergelijken?
Mijn vraag was of NLZIET verplicht is om haar diensten op een "Xiaomi Mi Box" of een "MiniXNeo X8-H Plus" te leveren.
Als het antwoord daarop "Nee" is, waarom zou Ziggo dan wel een dergelijke verplichten hebben?
Apple heeft daar geen noodzaak voor wie siri wil gebruiken koopt daar bewust een Appel voor, anders gebruik je Googles optie. Dat heeft helemaal niks met dit eindapparaten besluit te maken.
Mijn vraag was of Apple verplicht is om Siri ook op Android te leveren.
Als het antwoord daarop "Nee" is, waarom zou Ziggo dan wel een dergelijke verplichten hebben?
HDCP, ofwel High-bandwidth Digital Content Protection is zodat de TV onvanger de goede encryptie sleutel kan vinden en gebruiken dat hangt weer samen met DRM Digital Rights Management.
HDCP is een beveiligingsmechanisme op DVI, DisplayPort en HDMI verbindingen en dat speelt hierbij dan ook geen enkele rol. Daarbij komt dat HDCP volledig is gestandaardiseerd (Intel).
Je spreekt je zelf in deze draad wel tegen. Eerst schrijf je in antwoord op Ceasar dit.
Een STB is inderdaad een eindapparaat en is dus vrij te kiezen door de abonnee. Dat is overigens al jaren zo en wat dat betreft verandert er dan ook niets.
de STB's zijn niet echt vrij te kiezen, bij Ziggo hangt dat samen met het abonnement wat je afneemt.
je geeft zelf ook aan dat we die keuze niet hebben.
Dat wil overigens nog niet zeggen dat het daarmee ook mogelijk zal zijn om een willekeurige STB te gebruiken om het televisie te kijken van Ziggo of KPN. Het is aan Ziggo en KPN om te bepalen op welke STB's ze hun TV diensten willen leveren.
Maar ik spreek me toch helemaal niet tegen.
Wie belet jou om een Apple TV te kopen en aan te sluiten op jouw netwerk?
Helemaal niemand toch, je hebt daarmee toch vrije keuze ... of niet?
Als dan blijkt dat je op die Apple TV geen televisie van jouw provider kunt kijken dan had je dus een andere "mediabox" moeten kopen/huren.
3.1.2 Elektronische sleutels
...
Maak nu eens een ander stukje van die tekst vet.
"Dit gaat bijvoorbeeld over sommige toepassingen voor telefonie over breedband waarbij de instellingen in de modem/router versleuteld moeten zijn."
Daar draait het namelijk om, technische documentatie om alle diensten die door de provider geleverd worden goed af te kunnen wikkelen in de modem/router.
Geloof me, de STB heeft hier niets mee te maken.
Lees die tekst nog eens en vraag je af waarom daar "in de modem/router" staat terwijl telefonie ook door een apart eindapparaat afgewikkeld wordt (VoIP ATA).
Maar nogmaals als KPN en Ziggo verplicht zouden worden om hun TV diensten op STB's van andere leveranciers te leveren dan zal je langlopende rechtszaken gaan zien en zal je daardoor ook in 2021 geen vrije routerkeuze hebben. Er is ook geen enkele rechter die het zal kunnen verdedigen waarom een partij als NLZIET een dergelijke verplichting niet zou hebben terwijl Ziggo, KPN en T-Mobile die verplichting wel heeft. Ook het CBb zal een dergelijke verplichting absoluut verwerpen omdat het tot een ongelijk speelveld leidt tussen leveranciers van TV diensten.
Er is ook geen Europese richtlijn die een dergelijke verplichting oplegt.
Het gaat over dienstverrichtingen, en jij beperkt dat tot aansluiten. Maar dienstverrichtingen is een veel wijder begrip.
Het gaat niet om "dienstverrichtingen" maar om "De dienstverrichtingen die samenhangen met de aansluiting en het onderhoud van eindapparatuur".
Let hierbij vooral op de vetgedrukte woorden en ga dan weer even terug naar mijn vorige bericht.
Alle apparaten die jij noemde zijn internet apparaten, geen eindapparaten in de zijn van dit Besluit. Ziggo mag niets doen om hun functioneren te hinderen, maar dat heeft te maken met netwerk transparantie, en dat is een heel ander onderwerp. Het enige wat Ziggo ziet van dit soort apparaten is netwerk verkeer.
Als we het het hebben over STB's in dit geval, dan gaat het over DVB-C apparaten, eventueel gecombineerd met IP functionaliteit. Dit soort STB's zijn wel eindapparaten, want ze hangen direct aan de kabel, en pakken direct de DVB-C stream van Ziggo op.
Alle apparaten die jij noemde zijn internet apparaten, geen eindapparaten in de zijn van dit Besluit.
Elk apparaat aangesloten op het netwerk binnen het klantdomein is een eindapparaat immers de definitie van een eindapparaat is dat deze aan de klantzijde direct of indirect op het Network Termination Point is aangesloten.
De door mij genoemde apparaten zijn dus allemaal eindapparaten.
Ziggo mag niets doen om hun functioneren te hinderen, maar dat heeft te maken met netwerk transparantie, en dat is een heel ander onderwerp. Het enige wat Ziggo ziet van dit soort apparaten is netwerk verkeer.
Ziggo mag inderdaad niets doen om dat te verhinderen, maar of dat een andere discussie is …
Als we het het hebben over STB's in dit geval, dan gaat het over DVB-C apparaten, eventueel gecombineerd met IP functionaliteit. Dit soort STB's zijn wel eindapparaten, want ze hangen direct aan de kabel, en pakken direct de DVB-C stream van Ziggo op.
In het geval van Ziggo heb je het bij een STB wellicht over DVB-C apparaten. Die beleidsregel geldt natuurlijk niet alleen voor Ziggo maar ook voor KPN die IPTV gebruikt voor haar TV dienst. Er mag natuurlijk geen onderscheid in verplichtingen geïntroduceerd worden door een dergelijke beleidsregel immers dat zou kunnen leiden tot een ongelijk speelveld en daarmee commerciële ongelijkheid.
Of wil je soms beweren dat Ziggo wel haar TV dienst op STB's van derden moet leveren maar KPN niet?
Daarbij komt of je je nu niet op glad ijs begeeft t.a.v. het openbare karakter van de elektronische communicatiedienst, een ander criterium voor deze beleidsregel.
Zijn de communicatie diensten wel openbaar? Het zijn private netwerken van private ondernemingen. Openbaar in de betekenis vrij toegankelijk.
Als dat inderdaad mee speelt maakt het allemaal niks uit en blijven ze volledige zeggenschap houden.
Zijn de communicatie diensten wel openbaar?
Natuurlijk, anders zou het niet in regelgeving als zodanig beschreven worden.

…

Bron.
Het zijn private netwerken van private ondernemingen.
Zo zou je het inderdaad kunnen zien t.a.v. de distributie van de eigen televisie diensten, die worden immers alleen binnen het private netwerk gedistribueerd. Voor de ontsluiting van Internet ligt dat gelukkig anders en daarom wordt het netwerk van Ziggo zelf ook bestempeld als een openbaar elektronisch communicatienetwerk.
Ik denk dat het uiteindelijk niets gaat uitmaken. Je kunt (in fZiggo gebied) dan wel een eigen mediabox aansluiten, maar zal nog steeds hetzelfde maandelijkse bedrag betalen voor de huur van een smartcard.
En waarschijnlijk kan de prijs zelfs omhoog gaan omdat Ziggo het netwerk geschikt moet maken voor gebruik van eigen apparatuur en die kosten gaat doorberekenen.
En mocht Ziggo helemaal overgaan op IPTV, dan gaat er geen enkele mediabox meer werken en is het probleem helemaal opgelost. Dit is nu in feite met een kleine aanpassing van de Next firmware al mogelijk en gezien de problemen met de Next zie ik dat in de toekomst ook wel gebeuren. Dasn komt de kabel helemaal vrij voor high-speed internet en gaat er geen tv/radio meer overheen, net zoals bij alle andere providers al het geval is.
Helemaal over op IPTV heeft geen invloed op de huidige STB's daarom heeft mijn Humax 5300 een rj45 en of wifi verbinding puur voor de movies en series XL. Dat werkt in former Ziggo gebied zelfs met enkel een recente geschikte CI module en smartcard als alle zenders zo worden aangeboden hoeft dan ook niks uit te maken.
De ontwikkeling dat onder andere Talpa en RTL bepalen wat wel of niet mag worden opgenomen of terug gekeken maakt TV voor mij niet het eigen provider product en dan nu ook het breder invoeren van gepersonaliseerde reclame(KPN) werkt daar niet aan mee om het een provider eigen product te zien.
Helemaal overstappen op IPTV heeft enorme gevolgen voor Ziggo-abonnees. Er zullen in Nederland heel wat tv’s zijn die alleen een DVB-C-ontvanger hebben. En dan zijn er natuurlijk de abonnees die helemaal geen internet van Ziggo afnemen.
Volgens mij kan Ziggo het zich helemaal niet veroorloven om binnen afzienbare tijd afscheid te nemen van distributie via DVB-C.
volledig op IPTV heeft in zoverre effect dat dan niet langer transportstreams worden doorgegeven en dus ook niet kunnen worden ontvangen.
Daarmee wordt ook gelijk het probleem van meerdere providers op de kabel opgelost omdat je dan gewoon verbinding maakt met je eigen provider voor de TV streams over IP, en niet langer de hele bandbreedte bezet houdt met transportstreams.
In dat geval kunnen mensen waarschijnlijk wel hun eigen iptv box aansluiten maar niet iedere (humax) mediabox zal dan geschikt zijn.
Helemaal overstappen op IPTV heeft enorme gevolgen voor Ziggo-abonnees. Er zullen in Nederland heel wat tv’s zijn die alleen een DVB-C-ontvanger hebben. En dan zijn er natuurlijk de abonnees die helemaal geen internet van Ziggo afnemen.
Volgens mij kan Ziggo het zich helemaal niet veroorloven om binnen afzienbare tijd afscheid te nemen van distributie via DVB-C.
Datzelfde geld voor de radio hier staat nog steeds een FM tuner aangesloten op de coax, zolang deze prima werkt is een DAB radio onnodig. Bepaalde ontwikkelingen zijn prima, enkel moet het de consument niet te veel investering kosten.
Het komt er in ieder geval op neer dat Ziggo de fabrikanten van de nodige gegevens voorziet zodat deze geschikte apparatuur kunnen leveren of bestaande software matig kunnen aanpassen.
Even in het algemeen of het nu mobiele telefonie is vast internet, Televisie noem maar op als betalende klant zou je alles zelf moeten kunnen bepalen, je gunt Ziggo of KPN de eer jou TV te mogen leveren en bent bereid daarvoor te betalen maar dan wel op mijn apparaten. Telefoons zijn al vrij, hoewel via de providers zelf het aanbod in merken en modellen vrij beperkt is. Net zo goed dat bijvoorbeeld nog steeds VoWifi niet op elk merk of model beschikbaar is. In mijn beleving vallen dus naast de modems en routers ook de tv ontvangers binnen die normen.
Volgens mij kan Ziggo het zich helemaal niet veroorloven om binnen afzienbare tijd afscheid te nemen van distributie via DVB-C.
Vergelijk dit met afschakeling Analoge TV. Daar moest trouwens ook lang mee worden gewacht.
Ziggo/Liberty Global is duidelijk op weg compleet IP-TV boer te gaan worden & de kabel uitsluitend voor Internet te willen gaan gebruiken.
Langere termijn = nog erg lang. Hoe lang precies? Geen idee. Voorspellen is te lastig
De ontwikkeling dat onder andere Talpa en RTL bepalen wat wel of niet mag worden opgenomen of terug gekeken maakt TV voor mij niet het eigen provider product en dan nu ook het breder invoeren van gepersonaliseerde reclame(KPN) werkt daar niet aan mee om het een provider eigen product te zien.
Jij hebt als Ziggo abonnee geen overeenkomst met Talpa en RTL maar met Ziggo. Het is Ziggo die de zenders inkoopt en in de overeenkomst tussen Ziggo en Talpa /RTL is vastgelegd of opnemen cq. terugkijken wel of niet is toegestaan. Ziggo stelt vervolgens zenderpakketten samen die jij bij Ziggo kunt afnemen.
Ziggo is dus geen intermediair maar leverancier van de TV dienst.
Was het maar zo dat Ziggo intermediair was, dan was die hele discussie over de FOX Sports Eredivisiebelasting er ook niet geweest.
Ook die verwerpelijke gepersionaliseerde reclame is overigens een dienst van KPN.
Deze wordt weliswaar is samenwerking met Talpa Network opgezet, maar KPN is de leverancier van de dienst. Als dat niet zo zou zijn dan hadden we een groot privacy probleem gehad immers KPN mag, conform de AVG, geen persoonsgegevens aan Talpa verstrekken. Jouw abonnementsnummer en zelfs jouw IP adres behoren tot die persoonsgegevens. Talpa levert een aantal consument profielen en KPN bepaalt a.d.h.v. kijkgedrag tot welk profiel de abonnee behoort. Op basis van dat profiel wordt dan de set met "relevante" reclame bepaald.
Alle apparaten die jij noemde zijn internet apparaten, geen eindapparaten in de zijn van dit Besluit.
Elk apparaat aangesloten op het netwerk binnen het klantdomein is een eindapparaat immers de definitie van een eindapparaat is dat deze aan de klantzijde direct of indirect op het Network Termination Point is aangesloten.
De door mij genoemde apparaten zijn dus allemaal eindapparaten.
Dan kun je ieder apparaat op je LAN wel een eindapparaat noemen, en zo wordt dat niet gezien in de discussie over eindapparaten. De BEREC heeft het in zijn richtlijnen ook alleen maar over modems en modem/routers, niet eens over losse Ethernet routers.Een kennis van mij in Zweden heeft een soort van glasvezel bridge aan zijn glasvezel verbinding hangen. Daar zitten 4 uitgangen op, in ieder geval één voor internet en één voor IPTV. Hij kreeg ook een Ethernet router van zijn provider, maar die heeft hij vervangen door een eigen router. Op dit moment heeft hij dus een indirecte internet aansluiting, want het lijkt er op dat hij die bridge niet kan vervangen door een eigen apparaat. Zijn eigen router is het indirect aangesloten eindapparaat.
Ziggo mag niets doen om hun functioneren te hinderen, maar dat heeft te maken met netwerk transparantie, en dat is een heel ander onderwerp. Het enige wat Ziggo ziet van dit soort apparaten is netwerk verkeer.
Ziggo mag inderdaad niets doen om dat te verhinderen, maar of dat een andere discussie is …
Ja, in de hele discussie over eindapparaten kom je niets tegen over de transparantie van een internet aansluiting. Die discussie wordt op zich wel gevoerd, maar niet in dit kader.
Als we het het hebben over STB's in dit geval, dan gaat het over DVB-C apparaten, eventueel gecombineerd met IP functionaliteit. Dit soort STB's zijn wel eindapparaten, want ze hangen direct aan de kabel, en pakken direct de DVB-C stream van Ziggo op.
In het geval van Ziggo heb je het bij een STB wellicht over DVB-C apparaten. Die beleidsregel geldt natuurlijk niet alleen voor Ziggo maar ook voor KPN die IPTV gebruikt voor haar TV dienst. Er mag natuurlijk geen onderscheid in verplichtingen geïntroduceerd worden door een dergelijke beleidsregel immers dat zou kunnen leiden tot een ongelijk speelveld en daarmee commerciële ongelijkheid.
Of wil je soms beweren dat Ziggo wel haar TV dienst op STB's van derden moet leveren maar KPN niet?
Daarbij komt of je je nu niet op glad ijs begeeft t.a.v. het openbare karakter van de elektronische communicatiedienst, een ander criterium voor deze beleidsregel.
Hoe de situatie bij de KPN is weet ik niet. Ik beperk me in deze discussie tot apparatuur voor Ziggo aansluitingen. Ongetwijfeld is er een analoge discussie over KPN apparatuur denkbaar, maar omdat ik mij daar niet in verdiept heb, kan ik er ook weinig over zeggen.
Wat overgaan op IPtv betreft hoeft Ziggo minder bang te zijn dat mensen vertrekken. Ziggo was nl nog de enige die “normale” tv aanbood. Alle andere providers werken ook met IPTV.
De Next is al helemaal voorbereid op 100% IPTV. Het enige wat daarvoor nodig is, is een firmwareupdate.
Niet voor niets wordt de mediabox XL langzaam uitgefaseerd en zijn de andere “losse” mediaboxen al niet meer leverbaar.
Mogelijk dat als voldoende mensen een Next hebben, er een update komt en wordt overgeschakeld, of dat alleen de FTA zenders nog aangeboden blijven worden buiten IPTV, om zo de mensen zonder internet tegemoet te komen.
Reageer
Registreren
Heb je al een account? Inloggen
Inloggen
Nog geen account? Eerste keer? Registreer
Inloggen met sociaal netwerk
Mijn Ziggo Account Inloggen met FacebookVoer je Ziggo-gebruikersnaam in, of het e-mailadres waarmee je je hebt aangemeld. We sturen je een e-mail met je gebruikersnaam en een link om je wachtwoord opnieuw in te stellen.