Beantwoord

Update 4.19 nog steeds geluid out-of-sync. Geluid loopt achter, vooral bij opname. Wat een enorme teleurstelling.

  • 25 oktober 2019
  • 768 reacties
  • 40088 keer bekeken

Reputatie 7
Badge +12

Met 4.19 zou de sync bug zijn opgelost? Niet dus. Het lijkt wel iets verbeterd.

 

Mijn geluid komt via tv. Mediabox is aangesloten met hdmi op tv.

Dolby staat uit.

 

Bij live tv npo1: ca 100ms vertraging.

Bij opname vandaag gemaakt van npo1: ca 200 a 300 ms vertraging.

 

Of de vertraging verergert na enige tijd, weet ik nog niet. Lijkt mee te vallen.

 

Uitvoerig gesproken met helpdesk. Het volgende reeds geprobeerd zonder resultaat:

  • Mediabox uitgeschakeld (schakelaar) en weer aan.
  • Dolby ingeschakeld en weer uitgeschakeld.
  • Gespeeld met audio vertraging instelling. Uiteraard maakt dat het probleem alleen maar erger want het geluid IS al vertraagd. Dus staat op 0 ms.

Al zou ik audio kunnen versnellen via deze instelling (wat dus niet kan), dan nog zou het probleem niet verholpen zijn. De vertraging is immers bij opname VEEL erger dan bij live tv. Een vaste versnelling zou het probleem dus alleen maar verplaatsen.

 

Tevens heb ik nog getest via de analoge audio uitgang van de mediabox zelf. Hier geen sprake van audio vertraging maar juist van vervroeging (100 ms bij live tv kijken). Die uitgang wil ik echter niet gebruiken omdat die geluidskwaliteit echt zeer zeer belabberd is.

 

Als ik mijn laptop via hdmi op mijn tv aansluit om youtube of video te kijken, heb ik NOOIT problemen! Ligt dus zeker niet aan mijn tv.

 

Beste Ziggo, 100ms is natuurlijk al erg slecht maar nog net “leefbaar”. De lip sync ziet er dan nog redelijk uit. Echter, die kwart seconde bij opnames is ronduit rampzalig. Het verknoeit echt mijn plezier in tv kijken. Een actiefilm met veel “klappen” en “schoten” is niet om aan te zien bv. Ook de lip sync is dan raar. Ik ben echt zéér teleurgesteld. Hiervoor wil ik géén kleine €90 pm betalen!

icon

Best beantwoord door Mark Ziggo 1 november 2019, 14:03

Hallo allemaal! Dit topic stond bij een collega moderator in de wachtrij, maar die is druk met andere zaken momenteel dus neem ik het over. Sorry dat we hierin nog niet hebben gereageerd.

@Dolfff - Allereerst een pluim voor jou. Ik lees dat je hier al veel moeite in hebt gestoken en je blijft (ondanks alles) constructief en on-topic. Hulde!

 

Beeld en geluid synchroon, dat was onze verwachting bij de uitrol van softwareversie 4.19. Helaas blijkt in de praktijk dat dit nog niet volledig de wereld uit is.

Onze engineers hebben ook metingen gedaan en op basis daarvan zijn er in de volgende softwareversie (een patch op 4.19) alweer verbeteringen doorgevoerd. De eerste feedback van onze testers hierop is positief en als daarin geen nieuwe fouten worden ontdekt zal deze z.s.m. worden uitgerold naar alle mediaboxen.
Er is niet één oorzaak aan te wijzen welke voor synchronisatie-problemen zorgt, er zijn verschillende oorzaken en het is erg afhankelijk van de gebruikte apparatuur. Het kan dus zijn dat na de volgende update jouw specifieke probleem nog niet opgelost is en dat horen we dan ook graag (na de volgende update).

Bekijk origineel

768 Reacties

Reputatie 7
Badge +6

@Dolfffschreef: “Ik ben eveneens heel verbaasd dat het wel in dat andere topic wordt gemeld en niet in dit centrale topic over dit onderwerp”

Centrale topic??? In ieder geval een  prima topic, zoals ook veel oudere en grotere topics over het sync probleem.
Het gaat er op dit forum gelukkig niet om wie het langste topic of centraalste topic heeft of het oudste of het belangrijkste of de meeste likes.
Samen heeft het allemaal een toegevoegde waarde om de observaties mogelijk te kunnen pinpointen en meldingen te verfijnen tot een mogelijke oorzaak gevonden is en een verbetering mogelijk wordt gemaakt door diegene die dit weer uit kunnen voeren.

 

Yep zo is het …..eens:wink: Bert ….

Overigens vraag ik mij serieus af waar dit out of  sync. probleem vandaan komt en bij wie dit zo erg opspeld terwijl bij anderen waaronder mij zelf totaal niks aan de hand is wat dat betreft blijft raar. 
Zou dit mogelijk een combinatie zijn van AV receivers en de aangesloten door HDMI door geluste TV's in combinatie met de Next ? met andere worden zijn  er mensen die de Next zonder tussenkomst van een receiver rechtstreeks op de TV met HDMI verbonden hebben en totaal geen probleem met sync...ervaren? Voorstel: Mogelijk is dit iets om helder te krijgen middels een pol in dit topic of een vragenlijst hiervoor starten door de Mods.

Reputatie 7
Badge +12

@Dolfffschreef: “Ik ben eveneens heel verbaasd dat het wel in dat andere topic wordt gemeld en niet in dit centrale topic over dit onderwerp”

Centrale topic??? In ieder geval een  prima topic, zoals ook veel oudere en grotere topics over het sync probleem.
…...

Oké verkeerd woord. Dit is wel het meest actieve topic over dit onderwerp met - naar ik aanneem - ook de meeste lezers (de laatste dagen bedoel ik). Ik denk dat veel mensen het gevoel kunnen krijgen dat het delen van informatie en suggesties weinig nut heeft als Ziggo geen enkele terugkoppeling geeft binnen dit topic. Ik krijg dat gevoel in elk geval wel.

@Be rt

Centrale topic??? In ieder geval een  prima topic, zoals ook veel oudere en grotere topics over het sync probleem.
Het gaat er op dit forum gelukkig niet om wie het langste topic of centraalste topic heeft of het oudste of het belangrijkste of de meeste likes.

Kleine kanttekening. Probeer ze maar eens (terug) te vinden, als je zo af en toe langskomt en truuks van Volgen nog niet kent om alerts te krijgen over iets wat je interesseert.
Lastige dingen allemaal. Stroomlijning van de Mediabox Next Rubriek zou mij een lief ding zijn. Helpt onvoldoende. Maar goed, zo is het nu eenmaal. Wie gaat dit doen met bv al die Topics met een rare/inadequate/onbegrijpelijke Titel ‘XXXXX’, en er een melding in wordt gedaan over iets waarvoor al een korte of lange diskussie bestaat? Goed oplossen is een mission impossible.

@-all

Likes interesseren me niet wezenlijk. Krijg ze vaak niet als ik ze naar mijn smaak verdien en andersom. Wat Likes op mijn bericht over de Hot Fix kan ik waarderen. Zo ijdel ben ik ook wel weer.

 

@allemaal

Waarom steeds die enorme grote Quoten?

Gewoon @…… of kopieer een zin/paar zinnen dat volstaat meer dan voldoende.

Mijn indruk is dat schrijvers van sommige reakties denken dat een quote nodig is om te kunnen reageren. Een beetje experimenteren met de Editor wordt nauwelijks gedaan.

Overigens: een quote slopen en je eigen commentaar geven op detailpunten buiten de quote werkt met de recent vernieuwde Editor van geen kant meer. Pffffff.

 

@Dolfffschreef: “Ik denk dat veel mensen het gevoel kunnen krijgen dat het delen van informatie en suggesties weinig nut heeft als Ziggo geen enkele terugkoppeling geeft binnen dit topic. Ik krijg dat gevoel in elk geval wel.”

Zie dit uitgelichte bericht, uitlichten wordt gedaan als een bericht inhoudelijk aandacht in zich heeft: https://community.ziggo.nl/mediabox-next-239/update-4-19-nog-steeds-geluid-out-of-sync-geluid-loopt-achter-vooral-bij-opname-wat-een-enorme-teleurstelling-47770?postid=499927

Er wordt niet altijd overal op gereageerd door Ziggo moderators.
Melden dat er nog niets te melden valt of herhalingen worden als zonde van de tijd en moeite gezien en is het klanten helpen naar een oplossing primair.

Alleen als er een vraag is of een zinvol informerend bericht of als er tijd over is, voor een sociale interactie, dan reageren Ziggo moderators.:relaxed:

Reputatie 7
Badge +11

 Na regelmatig resetten is deze iets kleiner, maar nog steeds hinderlijk aanwezig. Ik ben het niet eens dat sommige mensen dit niet opvalt. 

Eh? Ik neem aan/hoop dat je dit anders bedoeld. Hoe kan jij het er niet mee eens zijn wanneer ik het probleem niet heb/ervaar?

Reputatie 7
Badge +10

@Dolfff Klopt, kijk hier boven maar wat ik zie als ik “quote” doe en dan nog proberen om een stukje te bewaren dat is helemaal een ramp. Het zoomt in en uit als een gek. Ik kan het beter overtypen zoals Bert doet. Dat samen met de oneindige discussies in tientallen topics over hetzelfde onderwerp ga ik nu echt zonde van mijn tijd vinden. Dit aanmaken wordt gepromoot door Ziggo in de emails die mensen krijgen.

“Ik kan het beter overtypen zoals Bert doet.”

Ik kopieer het stukje tekst.:relaxed:

Reputatie 4
Badge +2

@mathhein schreef : zijn  er mensen die de Next zonder tussenkomst van een receiver rechtstreeks op de TV met HDMI verbonden hebben en totaal geen probleem met sync...ervaren?

 

Bij ons op de tweede en derde tv is de next rechtstreeks met hdmi verbonden, en geeft geen sync probleem. Op onze tv in de woonkamer zit de tv ook rechtstreeks via de hdmi met de next verbonden, en een tosslink van de next naar de receiver/versterker. geen sync probleem en zoals eerder vermeld geen echo.

Reputatie 7
Badge +12

Ben wel blij te lezen dat ik niet de enige ben die zo loopt te k*tten met de editor…..

Reputatie 7
Badge +12

Beste lip sync lijders, ik heb de oplossing. Allemaal deze kopen:

https://prg-proshop.com/products/item/2192/Prime-Image-Pipeline-III

Reputatie 4
Badge

Beste lip sync lijders, ik heb de oplossing. Allemaal deze kopen:

https://prg-proshop.com/products/item/2192/Prime-Image-Pipeline-III

Als jij dat nu eens gaat sponsoren…...

Reputatie 7
Badge +12

$8000 is toch een schijntje? :smile:

Wij hebben alleen een lip sync probleem bij Netflix. Het is niet veel. Maar genoeg voor mij om mij er aan te ergeren. Had gehoopt dat de update het zou verbeteren, maar niet dus. 

Bij mij is de next rechtstreek aangesloten op de tv (LG). Gelukkig heb ik geen probleem om Netflix te gebruiken via de tv app zelf. Het is gewoon de next wat het veroorzaakt. Erg jammer. Zelf heb ik weinig hoop dat ze het oplossen. 

Reputatie 7
Badge +12

Toch goed dat je het meldt @MikeSuitA . Heb je Dolby uitgeschakeld staan?

Reputatie 5
Badge +2

Beste lip sync lijders, ik heb de oplossing. Allemaal deze kopen:

https://prg-proshop.com/products/item/2192/Prime-Image-Pipeline-III

Als jij dat nu eens gaat sponsoren…...

Warranty: 48 hours... 🙃

Dolby aan / uit. Maakt niks uit. 

 

Frame snelheid aanpassen zorgt ervoor dat mijn tv in beveiliging schiet. Ga vandaag maar eens proberen dat uit te zetten. Wellicht dat het werkt. Voor 4.19 in iedergeval niet

Is geen beveiliging maar krijgt geen signaal. Of het duurt erg lang voordat er een signaal komt...

Reputatie 7
Badge +12

Mijn audio vertraging bij opname had ik geschat op ca 250 ms. Zojuist heb ik het gemeten (de enige manier om het het probleem objectief vast te stellen is meten). Ik heb daartoe een video-opname gemaakt van mijn tv scherm en deze video geanalyseerd met Lightworks. Ik heb de opname van Hunted 4 gebruikt. Een dichtklappende deur gaf een prima testmoment. Resultaat: 270 ms delay waarbij ik een foutmarge van 30 ms moet aanhouden dus dan zit het tussen 240 en 300 ms.

Volgens onderzoek is een maximum van 40 ms toelaatbaar dus daar zit ik ver en ver boven.

Reputatie 2

Wij kunnen van alles doen, maar de test is simpel, als ik een AliExpress TV box van 20 euro op deze kabel aansluit met Dolby heb ik geen enkel probleem. Sluit ik deze bagger box aan, dan is mijn hele HDMI ARC verstoord, constant Soundbar kwijt. Verleden week de box helemaal uitgezet en met Android box getest ne geen enkel probleem.

Dit kan toch niet waar zijn, Ziggo moet gewoon fatsoenlijk spul afleveren. Ik heb via via ook al vernomen , dat iemand van Ziggo zich diep schaamt voor deze box en dat zou ik ook doen.
Hier moeten wij toch niet voor betalen, dit moet voorlopig gratis, tot het opgelost is. Volgens mij hebben wij het recht om niet te betalen bij wanprestatie en niet leveren volgens specs.

Reputatie 7
Badge +12

Wij kunnen van alles doen, maar de test is simpel, als ik een AliExpress TV box van 20 euro op deze kabel aansluit met Dolby heb ik geen enkel probleem. Sluit ik deze bagger box aan, dan is mijn hele HDMI ARC verstoord, constant Soundbar kwijt.

………...

Ook lip sync problemen? Want dat kan ik uit je reactie niet opmaken.

Reputatie 7
Badge +12

Nog even mijn voorgaande bevindingen samengevat:

live tv: audio vertraging ca 130 ms

opname: audio vertraging ca 270 ms.

 

Vandaag heb ik gekeken hoe het zit met “terug gespoeld / vertraagd live”. Noemen we dat replay? Ik bedoel dus: live kijken, dan pauzeren of paar minuutjes terugspoelen en weer afspelen.

Mijn conclusie is dat ook in dat geval de vertraging ca 270 ms bedraagt, dus hetzelfde als bij opnames.

Replay is via de gids een programma terugkijken wat al niet meer live te kijken is. @Dolfff .
De programma's waar dit mogelijk is hebben een rond pijltje naar links.

 

Reputatie 7
Badge +12

Dank voor je uitleg@Be rt . Maar dat weet ik natuurlijk wel. (Wel mooi hoe je die screenshots incl annotaties in je berichten doet trouwens). Ik zocht even een term voor het kijken naar “bijna live” tv die bv even gepauzeerd is geweest en overwoog even of dat ook onder “replay” valt.

 

Er zijn eigenlijk 5 manier van tv kijken:

  1. live
  2. vertraagd live (heeft op pauze gestaan of is stukje terug gespoeld)
  3. replay
  4. bewaard (opname)
  5. apps (Netflix, Youtube, Videoland enz)

Nu heb ik dus geconstateerd dat de audio vertraging bij live ca 130 ms is en de audio vertraging bij de manieren 2, 3 en 4 ca 270 ms bedraagt. Dat is even waar het me om gaat. Apps heb ik nog niet getest.

Er treedt dus bij alle vormen van “achteraf tv kijken” een EXTRA audio delay op. Dan maakt het niet uit of je live 5 seconde gepauzeerd hebt of dat je een uitzending van dagen geleden terugkijkt met replay of bewaard. Dat lijkt mij hele belangrijke info voor Ziggo.

Het heeft er alle schijn van dat het lipsync probleem uit twee categorieën bestaat:

  1. Een algehele audio vertraging via hdmi (bij mij zo’n 130 ms)
  2. Een EXTRA vertraging (van ca 140 ms) voor alle (net-)niet-live uitzendingen.

Apps als Netflix, Youtube enz heb ik nog niet getest. Misschien vallen die in categorie 2 of misschien is dit weer een aparte categorie.

Reageer