Beantwoord

Update 4.19 nog steeds geluid out-of-sync. Geluid loopt achter, vooral bij opname. Wat een enorme teleurstelling.

  • 25 oktober 2019
  • 768 reacties
  • 40088 keer bekeken


Toon eerste bericht

768 Reacties

@eric_B

Hallo Eric. Top reactie, vind ik. Doe dit maar ff voordat Dolf dit ongetwijfeld ook zal vinden. Mijn bescheiden :wink: inschatting.

Laten we dus de MBXL er maar niet gaan bijhalen als bewijs van lip sync problemen met alleen de Next. Het is zonder de MBXL erbij te betrekken al ingewikkeld genoeg.

Als je dat nu nog zou willen vergelijken, dan kan dat niet. Een Next bezitter heeft geen MBXL meer, als die er eerder wel was. Voorzover het over Replay gaat, dan gebruikt de MBXL ook nog eens een ander Video Platform, dan de Next. Brrr.

Reputatie 7
Badge +12

In 4.19AV is volgens mijn bevindingen niets veranderd tov 4.19AT tav lip sync. Wel is de bron BETER geworden de afgelopen 3 weken. Verschil tussen live en replay is meestal zeer klein nu.

Omdat het eerst goed was, zou het nu dus kunnen zijn dat je geluid juist voor loopt. Je zou even op zoek kunnen gaan naar lip sync instellingen in je receiver. Je zou nu de stand automatisch oid kunnen proberen of een vertraging instellen van rondom de 80 ms (beetje experimenteren).

De audiovertraging van Next heeft geen zin (werkt niet op HDMI).

Het juist instellen is niet gemakkelijk. Je zou es deze methode met testbeeld kunnen proberen.

Wordt het probleem dan alleen maar erger? Dan heb je toch vertraagde audio en kun je weinig anders doen dan hopen dat het ooit wordt opgelost in een volgende update.

Reputatie 7
Badge +12

Ik heb een verzoek aan ZIGGO: Zouden jullie alsjeblieft kanaal 997 (testbeeld) opneembaar EN terugkijkbaar willen maken? (Door het op te splitsen in “uitzendingen” van een uur bv). Met dit testbeeld is namelijk OBJECTIEVE METING mogelijk van het lip sync probleem.

 

Ik heb met dit testbeeld reeds hele interessante bevindingen gedaan, nauwkeurig tot op ca 20ms. Echter alleen met live tv kan dat. Vandaar mijn bovenstaande verzoek. Bij opnames is het lip sync probleem namelijk veer ernstiger.

Reputatie 2

Wij kunnen van alles doen, maar de test is simpel, als ik een AliExpress TV box van 20 euro op deze kabel aansluit met Dolby heb ik geen enkel probleem. Sluit ik deze bagger box aan, dan is mijn hele HDMI ARC verstoord, constant Soundbar kwijt.

………...

Ook lip sync problemen? Want dat kan ik uit je reactie niet opmaken.

Yep, maar ik ga niks extra's meer kopen (al rond de 40 euro kwijt aan kabels), het moet gewoon out of the box werken. Ik test ook nu al met nieuwe TV, zelfde probleem. Ben er helemaal klaar mee. Ziggo schiet op en maak die Android TV/ Fire TV en/of Apple TV app eens af en neem deze rotzooi terug.

Reputatie 4
Badge +2

@bloemen64 ik weet heel goed waar het topic over gaat maar voor jullie moet het altijd aan een ding liggen en dat is de Next, als er iets anders word ingebracht heeft het er in eens niks mee te maken.

misschien dat er ook eens naar andere dingen gekeken kan worden dan alleen maar de Next de schuld te geven, maar zoals eerder gezegd is dat schelden in de kerk.

Doe je voordeel of nadeel met de uitleg in de linkjes het maakt mij niks uit.

@bloemen64Ik zie hem wel onderin staan met deze link, mogelijk komt het ook nog in de andere topics: https://community.ziggo.nl/mediaboxen-modules-95/mediabox-next-steeds-restarten-42867?postid=499864

 

Reputatie 1

@eric_B

Hallo Eric. Top reactie, vind ik. Doe dit maar ff voordat Dolf dit ongetwijfeld ook zal vinden. Mijn bescheiden :wink: inschatting.


Dank u. Hopelijk inspireert het Ziggo ook om z.s.m. met een oplossing te komen.

Reputatie 7
Badge +10

Er is geen update geweest. . . . . Deel vh probleem ligt aan de servers.


Is dat een gok of veronderstelling?

Als je live kijkt dan doen de servers helemaal niets. Bij de Next kan Ziggo rommelen met de opnames in de cloud die alleen naar de Next gaan (en nog naar de ZigogGo app mischien). Ieder ander gerommel zou ik gemerkt hebben op de Humax of TV. Ik denk dat er niet veel gerommeld wordt. Er is door een mod gemeld dat er in de komende updates “iets” opgelost kan zijn. Dus niet “het is opgelost”. We gaan dus gewoon door zoals het nu is. Meld een klacht en het blijft stil. Er valt ook niets te melden volgens mij zolang er geen oplossing is. Pas als die oplossing klaar is en goed werkt dan zal er iets over gemeld worden. 

Reputatie 7
Badge +12

Ik merk verschillen in de Lipsync op LiveTv en Replay/Bewaard.
Nu kan ik de Audio vertraging ophogen bij het een, maar dan moet ik hem weer bijstellen bij de ander. En dat schiet natuurlijk niet op, dat ge jojo.

Da’s niet de bedoeling inderdaad. De verschillen tussen live en replay zijn heel fors afgenomen heb ik gemeten. Op welke zender zie jij dan nog duidelijk verschil?

En wat betreft die instelling, die WERKT bij mij NIET! Hij werkt alleen op de analoge uitgang. Heb hier nieuw topic voor aangemaakt:

https://community.ziggo.nl/mediabox-next-239/optie-audio-vertraging-heeft-geen-effect-op-geluid-via-hdmi-48372

Ikzelf vind passthrough ideaal, dan kan mn pioneer avr sync  compenseren,, als dat niet al automatisch  gaat, gaat t wel manual en daar werkt t wèl op de hdmi. 

 

Grts D69

 

 

 

Reputatie 7
Badge +12

Ik heb inderdaad gemeten met snooker op Eurosport zojuist, dat gaat geweldig. Resultaten zijn consistent met mijn eerdere bevindingen. Hieronder het aantal ms audio vertraging:

  1. Live: 130 ms
  2. Live 1 minuut gepauzeerd: 130 ms (maakt gebruik van cache)
  3. Live 3 minuten gepauzeerd: 270 ms (maakt gebruik van replay)
  4. Replay en opname nog niet getest op dit programma maar ik weet het antwoord al: dezelfde 270 ms.

Het is dus duidelijk dat de extra audio vertraging ontstaat zodra de Next overschakelt van coax naar internet.

Dit lijken me twee afzonderlijke bugs: 1: de vertraging via hdmi en 2: de extra vertraging bij replay.

Ik wil echt iedereen aanraden het verschil tussen live en 5 minuten gepauzeerd te testen met snooker op kanaal 20 (er komt vast nog meer aan komende dagen). Hiermee kun je zelfs puur op oog en oor redelijke makkelijk de extra vertraging zien. Wil je het zeker weten? Neem dan een telefoon waarmee je slow motion kunt filmen. Mijn Note 9 kan dat op 240 fps en dan op 1/8 snelheid afspelen. (niet super slo-mo gebruiken maar de normale slow-motion). Deze methode is niet geschikt voor de precieze afwijking in ms maar helpt wel om kleine afwijkingen makkelijker te zien en ook het verschil tussen live en 5 minuten gepauzeerd zie je dan met groot gemak.

@hanh 

Even in Jip Janneke taal .

 

Via horizon is het geluid via HDMI prima ,dezelfde opstelling met Next en daar komen de problemen.

 

:Het signaal is niet veranderd.

:aansluiting precies hetzelfde.

Probleem zit dus duidelijk in de hardware of software van de next box.

Ziggo moet dat testen en niet de klanten die veel geld betalen voor rommel!

 

 

 

Reputatie 7
Badge +10

Ook bij mij helaas weer/nog geen verbetering van het alom bekende audio synchronisatie issue na installatie van versie 4.23. Geluid komt nog steeds later dan het beeld. Blijft zeer vermoeiend kijken. Vertraging verschilt ook nog steeds per kanaal/live of repeat/tv of Netflix etc. 

Vóór de Next nooit dit issue gehad. Vanaf het moment dat ik in het bezit kwam van de Next, nu ongeveer een jaar geleden, had ik per direct dit issue bij verder gelijk blijvende apparatuur en kabels etc rondom de Next.

@NLTOSP toch vreemd. Plasma TV en receiver van ongeveer zelfde leeftijd als bij mij.

Beetje grotere receiver, meer vermogen en instellingen gok ik dan mijn Denon. Daar zou het eigenlijk niet aan kunnen liggen.

Maar een paar vragen dan:

Hoe is de boel aangesloten? NEXT - Receiver - TV, NEXT - TV - Receiver of NEXT - TV & Receiver.

Ergens op TV of receiver auto lipsync optie aanstaan?

Maken de 3 audio opties verschil in delay?

Hoeveel delay is het ongeveer als je het testbeeld met piep checkt?

Zijn er andere afspelers die wel gewoon werken zoals Blu-Ray, mediaspeler.

TV zelf is wel lip sync.

Misschien kan ik iets vinden door middel van de antwoorden.

@Be rt

Dus als die mensen die jij nu aangeeft hebben het geluidsprobleem niet opgemerkt tijdens die testen?

 

*moderator edit; tekst off-topic en met persoonlijke aanval verwijderd*

Reputatie 4
Badge +3

@eric_B Het stereo geluid heb je niet getest want dat vindt je niet relevant: je hebt niet voor niks een Atmos systeem gekocht.

 

Even ter verduidelijking: Ziggo zendt niet één programma uit in Atmos.

Wél in stereo (PCM).

 

En als jij Blu-ray kijkt en luistert met Atmos, dan klinkt dat fantastisch!!

Mooi. Hier bij mij ook.

De Xbox One X kan heel goed met Atmos overweg en mijn Marantz 7013 ook.

 

Wat heeft Ziggo hier dan mee te maken?

Dat ontgaat me vol-le-dig.

 

We hebben een Philips Airfrayer XL, dan vraag ik toch ook niet aan Ziggo of je daar ook Aviko frieten mee kan maken?

@crazydaveschreef: “Dus als die mensen die jij nu aangeeft hebben het geluidsprobleem niet opgemerkt tijdens die testen?”

Natuurlijk wel, daarom schreef ik er ook onder: “Daarmee wil ik niet zeggen ik de problemen, die er nu nog zijn, niet graag allang geleden opgelost had willen zien.”

 

*moderator edit - tekst verwijderd*

@stuurjans schreef: “Das mooi, gaat Ziggo dit keer dan ook de aanpassingen voor de uitrol laten testen door klanten met dit chronisch synchro probleem.”

Dat wordt constant gedaan door een grote groep klanten.

Als je in de toekomst mee wilt testen?

Ziggo producttesten: Hoe werkt het?

Kan ik me hier ook voor aanmelden?
Dat kan zeker! Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er op korte termijn geen nieuwe testers nodig zijn, maar dit kan natuurlijk snel veranderen. Dus wil jij ons in de toekomst helpen?

Reputatie 7
Badge +6

Mooi dat je een workaround hebt. Let op: geen DD+ van Netflix via de optische koppeling. 

Ik kijk Netflix 4k rechtstreeks via de TV...

 

Yep ik ook via de tv app daar kan het beeld...via de Next echt niet aan tippen, doet mijn LG OLED veel beter.

 

Reputatie 4
Badge +2

Ik gooi er een paar ideeën uit wil ook niet zeggen dat dit oorzaken/oplossingen zijn natuurlijk. Maar wie weet heeft ziggo er wat aan.

@DolfffGefeliciteerd Dolff ,maar wat heb je nu wezenlijk bereikt&opgelost in deze lange topic:thinking: ?

 

Ten minste de aanpak van het goed testen toelichten en data aanleveren over wat er aan de hand is. Dat lijkt me genoeg.

Reputatie 7
Badge +12

@DolfffGefeliciteerd Dolff ,maar wat heb je nu wezenlijk bereikt&opgelost in deze lange topic:thinking: ?

Tja, als ik het probleem kon oplossen met dit topic? Dat zou wel een mooi wonder zijn.

We hebben in elk geval weer waarnemingen en suggesties verzameld die van belang kunnen zijn bij de oplossing. Dat helpt Ziggo maar dat helpt ook de meelezers. Zo weten mensen dat ze niet de enigen zijn en krijgen ze tips voor bv workarounds. Ook hebben we nu de erkenning van Ziggo dat het probleem nog niet was opgelost in 4.19.

Allemaal heel relevant als je het mij vraagt.

Dankjewel voor deze vraag want dat levert toch een mooie evaluatie op… :blush:

Jammer dat het lipsync probleem niet is verholpen met de 4.22 update

Reputatie 7
Badge +12

De audiovertraging in de tv zelf is correct, da's geen fout. Dit is ter compensatie van de video vertraging die altijd optreedt. Met andere bronnen werkt mijn tv perfect.

Waar het (mogelijkerwijs) fout gaat is bij de hdmi lip sync feature. De tv meldt aan de Next:

“Hoor es ff jochie, ik heb zelf m’n audio al vertraagd dus dat hoef JIJ niet meer te doen, oké? Ben ik duidelijk? Oh ja, maarreh, als iemand nou z’n sound aansluit op je toslink dan moet je natuurlijk wel compenseren hè? Dat kan ik niet voor doen. Ben je schoothondje niet.”

Ik kan ook een technische uitleg geven maar deze vond ik leuker.

Maar het zou dus kunnen zijn dat er een dubbele compensatie plaatsvindt. Maar het kan ook iets heel anders zijn zoals de dolby chip die veel te veel vertraagt. Ook als je dolby niet aan hebt staan want alle audio moet door die chip heen.

In elk geval: er is niet één sync issue maar er zijn diverse deelproblemen. Eén ervan is dat de audio teveel vertraagd wordt via HDMI en de mate van dit probleem lijkt afhankelijk te zijn van combi Next / TV. Omdat dit best duidelijk te onderscheiden is van andere sync issues, overweeg ik om dit in een apart topic te gaan plaatsen.

 

Reputatie 7
Badge +12

Ik ben eveneens heel verbaasd dat het wel in dat andere topic wordt gemeld en niet in dit centrale topic over dit onderwerp of dat vorige van@Steentje  . Gisteren zag ik iets soortgelijks bij het ondertiteling probleem. Wel antwoord in een nieuw topic maar helemaal niets in het 13 pagina's tellende topic van@crineke  met veel diep gefrustreerde klanten. Ziggo zal dit toch wel lezen of niet?

Maar ja, wel hoopvol nieuws dus. Ik ga me aanmelden als beta tester want ik wil dit heel graag vooraf testen.

Reageer