Beantwoord

Update 4.19 nog steeds geluid out-of-sync. Geluid loopt achter, vooral bij opname. Wat een enorme teleurstelling.

  • 25 oktober 2019
  • 768 reacties
  • 40088 keer bekeken


Toon eerste bericht

768 Reacties

Reputatie 7
Badge +12

Vanmiddag Dance Dance Dance van gisteravond teruggekeken met firmware v4.19. Kijk denk ik als een van de weinigen hier via de miniscart uitgang kijk, met een losse externe dac. Dus kan niets met hdmi aanpassing te maken hebben. Dacht na de update eerst dat lipsync probleem was opgelost met opnames/replay, maar helaas dus niet. Het beeld is een stukkie eerder dan het geluid en best wel irritant bij dans. En is dus niet te corrigeren met de audiovertraging setting. Live kijken gaat overigens wel goed. Op de humax met dezelfde externe dac met eigen opnames trouwens nooit problemen.

 


Oké dat is wel interessant. En die DAC zit dan met een Toslink rechtstreeks op je mediabox toch neem ik aan?

 

Reputatie 7
Badge +12

Met deze test kun je niet zien welke audio nou voor of achter loopt. Maar je weet in elk geval ZEKER dat tenminste één van beide niet klopt. Het zou exact gelijk moeten lopen.

De Horizon XL had ook een analoge output. Het geluid daarvan was ook niet synchroon (anders dan de TV audio).

Dus ik deel je conclusie niet.


Zoals ik elders al beschreef, de horizon had ook een sync issue. Alleen daar was de workaround makkelijker.

 

En wat ik zei is geen “conclusie” maar doodgewone (en simpele) logica. Ik probeer het nog eenvoudiger te zeggen: Als je 2 audiokanalen beluistert bij dezelfde videostream en die twee audiokanalen lopen ongelijk (je hoort een echo) dan weet je PER DEFINITIE zeker dat één of beide kanalen niet gelijk loopt met het beeld.

Reputatie 1

Vanmiddag Dance Dance Dance van gisteravond teruggekeken met firmware v4.19. Kijk denk ik als een van de weinigen hier via de miniscart uitgang kijk, met een losse externe dac. Dus kan niets met hdmi aanpassing te maken hebben. Dacht na de update eerst dat lipsync probleem was opgelost met opnames/replay, maar helaas dus niet. Het beeld is een stukkie eerder dan het geluid en best wel irritant bij dans. En is dus niet te corrigeren met de audiovertraging setting. Live kijken gaat overigens wel goed. Op de humax met dezelfde externe dac met eigen opnames trouwens nooit problemen.

 

Reputatie 6
Badge +1

Met deze test kun je niet zien welke audio nou voor of achter loopt. Maar je weet in elk geval ZEKER dat tenminste één van beide niet klopt. Het zou exact gelijk moeten lopen.

De Horizon XL had ook een analoge output. Het geluid daarvan was ook niet synchroon (anders dan de TV audio).

Dus ik deel je conclusie niet.

Reputatie 7
Badge +12

@Ronihd

Quote: Opgelost gaat het zeker worden in een van de volgende update's .

Volgens mijn mail van ZIggo DENKEN ze toch echt dat ze het al opgelost hebben :thinking::wink:

 

Serieus? Van wanneer is die mail? Zou je die hier willen posten plz?

Reputatie 7
Badge +12

Ik dacht gisteravond ook even dat ik wat aan mijn oren mankeerde, maar ik had het idee dat de synchronisatie als vanzelf varieerde. Zo had ik het op het gehoor juist ingesteld dan was het na overschakelen op een andere zender weer verlopen. 

Bovendien is de Sync ver te zoeken als je bij instellingen “volgen” inschakelt. 

 


Dit is ook wat ik de afgelopen weken heb ervaren. Het varieert per zender en per moment. Of dit sinds de 4.19 update nog steeds zo is heb ik nog niet kunnen ervaren. Heb jij de 4.19 update?

Reputatie 7
Badge +12

 

LOL , Niet alleen bij mij gaat het wel goed hoor , bij 4 familieleden die andere opstellingen hebben gaat het ook goed.

Ik spreek zeker niet tegen dat er mensen zijn die problemen ervaren , maar het lijkt me goed plan om dat eens goed te inventariseren en daar is dit forum ( deze community ) een goed platform voor.

De moderators van Ziggo zijn heel goed in staat om tot een goede eindconclusie te komen met onze hulp. 

Opgelost gaat het zeker worden in een van de volgende update's .

   

De term “rommel” komt gewoon voort uit frustratie. Ik voel ook de neiging om op apparatuur of Ziggo te gaan schelden maar ik probeer me in te houden.

 

Dat het bij jou “goed gaat” wil nog niet zeggen dat er bij jou geen sync probleem is. Niet iedereen merkt het of heeft er last van. Of wellicht dat via Toslink het probleem minder is. Als jij het geluid van de tv zelf ook aan zet (dus tegelijk met je soundbar), hoor je dan een echo? Zou je dezelfde “echo test” es willen proberen door je soundbar aan te sluiten op de analoge audio uitgang van je mediabox (en dan het geluid van de tv zelf tegelijk)? En daarna deze test met de soundbar aangesloten op de mediabox toslink?

@Ronihd 

Quote: Opgelost gaat het zeker worden in een van de volgende update's .

 

Volgens mijn mail van ZIggo DENKEN ze toch echt dat ze het al opgelost hebben :thinking::wink:

Reputatie 7
Badge +14

@Ronihd

Oke geen rommel dan omdat het bij jou toevallig goed gaat :thumbsup_tone2:

 

LOL , Niet alleen bij mij gaat het wel goed hoor , bij 4 familieleden die andere opstellingen hebben gaat het ook goed.

Ik spreek zeker niet tegen dat er mensen zijn die problemen ervaren , maar het lijkt me goed plan om dat eens goed te inventariseren en daar is dit forum ( deze community ) een goed platform voor.

De moderators van Ziggo zijn heel goed in staat om tot een goede eindconclusie te komen met onze hulp. 

Opgelost gaat het zeker worden in een van de volgende update's .

   

Reputatie 5
Badge +3

Ik dacht gisteravond ook even dat ik wat aan mijn oren mankeerde, maar ik had het idee dat de synchronisatie als vanzelf varieerde. Zo had ik het op het gehoor juist ingesteld dan was het na overschakelen op een andere zender weer verlopen. 

Bovendien is de Sync ver te zoeken als je bij instellingen “volgen” inschakelt. 

 

@Ronihd

Oke geen rommel dan omdat het bij jou toevallig goed gaat :thumbsup_tone2:

Reputatie 7
Badge +14

@hanh

Even in Jip Janneke taal .

 

Via horizon is het geluid via HDMI prima ,dezelfde opstelling met Next en daar komen de problemen.

 

:Het signaal is niet veranderd.

:aansluiting precies hetzelfde.

Probleem zit dus duidelijk in de hardware of software van de next box.

Ziggo moet dat testen en niet de klanten die veel geld betalen voor rommel!

 

 

 

Waarom nou rommel ? dat is echt onzin………..oke dat er hier en daar nog een probleem kan zitten meer eens , maar het dan rommel te gaan noemen vind ik te ver gaan.

In mijn huidige setup ervaar ik geen problemen……..next > hdmi> philips TV > philips Tv via glasvezeltje > bose 700 serie soundbar. 

Live Tv prima > terugkijken prima !

Dus Rommel nou NEE ;-) 

Gekozen voor glasvezel omdat mij Tv via hdmi arc elke X de foutmelding gaf Tv luidsprekers ingeschakeld en dan komt er geen geluid uit mijn Bose , maar dit is naar mijn idee geen next probleem.

Reputatie 7
Badge +12

@all hier over dit onderwerp en probleem kunnen we nog lang verder discuseren toch, maar de oplossing moet toch echt van ziggo en de engineers van de Next en het projectteam komen toch.

Nou en of.

 

Allereerst verwacht ik een ERKENNING dat 4.19 het probleem niet heeft opgelost.

 

Daarna zou een welgemeend excuus op z'n plaats zijn. Dit verkloot echt het kijkgenot (voor mij althans en ik denk velen met mij).

 

Vervolgens: kom met een tijdpad. Geef daarvan wekelijks de stand van zaken. (In het ondertiteling topic viel me op dat jullie ( @Anne B Ziggo  ) 1x melding doen van oplossing in de maak (meer dan 3 mnd geleden!) en vervolgens komt er geen info meer zodat iedereen radeloos wordt en dan maar ten einde raad klachten gaat indienen bij Radar, Commissariaat voor de Media, enz. Laat het zover niet komen please!).

 

Tot slot: BETREK mij en andere forumleden. O.a. door ons te laten beta testen.

Reputatie 7
Badge +12

Het lijkt me wel duidelijk dat het lipsync issue  in de hardware of software van de next box zit, ik wilde niet wachten tot dit probleem wordt opgelost en heb een optische splitter a € 8,- gekocht.

 

Goeie tip voor wie zo wil luisteren (en mits er dan inderdaad geen of verwaarloosbare delay zit op de Toslink)

 

Hoe de delay is via de toslink heb ik nog niet kunnen testen. Blijkbaar stuk beter. Zou je voor mij een “echo test” kunnen doen tussen de 2 audio uitgangen van de mediabox? Dus de analoge en de toslink? Op beide een box aansluiten, volume ongeveer gelijk en dan luisteren of je een echo hoort. Misschien heb je nog een extra bluetooth box met een line-in of een oude gettoblaster of zo.

@Dolfff 

Quote: Wat ik al helemaal niet kan begrijpen is dat voor 4.19 wordt aangekondigd dat de sync bug is opgelost terwijl het BIJ LANGE NA NIET is opgelost. Daar had ik maar 3 minuten voor nodig, het is zo eenvoudig te testen.

 

Precies dat dus :point_left_tone2::thumbsup_tone1:

 

 

Reputatie 7
Badge +6

@all hier over dit onderwerp en probleem kunnen we nog lang verder discuseren toch, maar de oplossing moet toch echt van ziggo en de engineers van de Next en het projectteam komen toch.

En of dit nou een hardware of softwareproblem is om het even maar het moet spoedig opgelost worden vooral voor de mensen die hier echt last van hebben. Dat dit een Next probleem is nu wel helder dus oplossen please.

Reputatie 7
Badge +12

@crazydave  en @Be rt  Laten we nou maar geen ruzie gaan maken, oké? Dat leidt nogal af van waar het om gaat en het lost ook niks op. Jullie hebben allebei een goed punt vind ik. Ik geloof heus wel dat er kundige mensen aan het testen zijn geweest. Maar toch vind ik het moeilijk te bevatten dat zo'n sync probleem is blijven bestaan. Het is toch zo opvallend voor een ieder die maar een beetje analytisch kijkt.

 

Wat ik al helemaal niet kan begrijpen is dat voor 4.19 wordt aangekondigt dat de sync bug is opgelost terwijl het BIJ LANGE NA NIET is opgelost. Daar had ik maar 3 minuten voor nodig, het is zo eenvoudig te testen.

 

En trouwens, die horizon box had OOK een sync probleem. Progressief: werd erger naarmate je langer keek, vooral in combinatie met vaak pauzeren enz. Maar even in standby en weer aan loste het probleem op dus dat deed ik 1 of 2x op een avond.

Reputatie 7

Het lijkt me wel duidelijk dat het lipsync issue  in de hardware of software van de next box zit, ik wilde niet wachten tot dit probleem wordt opgelost en heb een optische splitter a € 8,- gekocht.

Kabel van Next naar splitter en van splitter 1 kabel naar de tv en 1 kabel naar de receiver (signaal wordt tegelijk op beide kabels doorgegeven) 

Als ik ‘gewoon’ tv kijk dan staat de receiver uit, kijk ik een film/serie dan staat de receiver aan en het volume van de tv uit. Geen last van lipsync. Uiteraard moet Ziggo dit probleem oplossen maar ik vind het voorlopig wel best zo.

 

 

Reputatie 7
Badge +12

@Dolfff

Weet je Dolf, die test van je is m.i wel ok en minstens een goed begin.

Het probleem is vooral dat niet iedereen last zegt te hebben van die lip sync problemen.
Of het misschien niet opvallende genoeg vindt.
Er kan ook nog iets mis zijn met de bronnen. Ook dat nog.

Ik volg dit soort dingen al een tijdje en weet het in feite ook niet meer waar je het precies in zal moeten zoeken.
Ik heb: Next->HDMI->TV->Analoge Audio output->Stereo versterker. Evt gezuer met Dolby heb ik geen last van. De observatie dat de delay toeneemt bij de 4k instelling van de Next vond ik wel een goede. Er moet meer werk verricht worden. Heb geen 4k TV dus zelf testen kan ik dit niet.

Niks sync problemen bij mij, dacht ik. Gisteren opvallend Replay lip sync probleem van DWDD. Was het geluid nu later of vroeger? Hoe zou het Live zijn geweest, vraag je je ook af.

Ik vind de Next verdacht, maar hoe toon je dit allemaal aan? Een vergelijkende Live TV test met dezelfde bron via een andere ontvangstmogelijkheid (TV zelf of andere Mediabox), is waarschijnlijk het beste waar je mee moet beginnen.

Etc.

Het is uiteindelijk ook niet aan ons om het probleem exact in kaart te brengen. Al ben ik gaarne bereid om Ziggo daarbij een handje te helpen, ik heb genoeg technische achtergrond. Maar ik ga volgers van dit topic wel helpen om het duidelijker te krijgen.

 

En ja, er zou ook nog wat mis kunnen zijn met de bronnen inderdaad. Maar als mijn “echo test” inderdaad echo geeft dan weet je in elk geval zeker dat er (ook?) iets mis is met de Next box.

 

Zoals jij hebt aangesloten zou je echt wel een delay moeten ervaren vooral bij opnames. Bij spraak is dat nog niet zo eenvoudig te zien. Wat ik je aanraad: zoek in je opnames totdat je een scene hebt gevonden waarin een zichtbare “tik” plaatsvindt. Zo gebruikte ik bv een opname waarin Arjen Lubach z’n hand op tafel liet vallen. Op zo’n moment kun je vrij duidelijk de delay zien / horen.

 

Jouw stereo versterker heeft geen invloed. Probeer maar es deze echo test: zet tegelijk het geluid van je tv aan. Je zult geen echo horen. Stop datzelfde pluggetje achterin je Next en je zult wel een echo horen. Ik garandeer het je. Zo niet dan VREET IK MIJN NEXT BOX OP.

Reputatie 4
Badge

@crazydave  #doeslief

@hanh 

Quote: Het hoe en wat blijft duister. Is het HDMI, is het ARC, is het Optical, etc etc.

 

Het is dus alles wat je schrijft weliswaar niet bij iedereen hetzelfde probleem maar wel 1 van die jij schrijft,en het zit 100% bij de Next box.

@crazydaveschreef: “Dus als die mensen die jij nu aangeeft hebben het geluidsprobleem niet opgemerkt tijdens die testen?”

Natuurlijk wel, daarom schreef ik er ook onder: “Daarmee wil ik niet zeggen ik de problemen, die er nu nog zijn, niet graag allang geleden opgelost had willen zien.”

 

*moderator edit - tekst verwijderd*

@crazydave

Ok dat is een goede test, die bewijst dat de Next verdacht is.

Het probleem is wel dat er veel meldingen zijn in de trant van ‘ik heb ook een lip sync probleem’.
Het hoe en wat blijft vaak duister. Live, Replay of Opname. Is het HDMI, is het ARC, is het Optical, etc etc.

Allemaal heel begrijpelijk, maar dan kun je blijven hangen bij: het zal wel liggen aan je apparatuur-combinatie en de instellingen daarvan. Dat is lastig.

Een goede referentiebron voor een test, zoals Dolf voorstelt, is het beste.

@Be rt

Dus als die mensen die jij nu aangeeft hebben het geluidsprobleem niet opgemerkt tijdens die testen?

 

*moderator edit; tekst off-topic en met persoonlijke aanval verwijderd*

@hanh 

Even in Jip Janneke taal .

 

Via horizon is het geluid via HDMI prima ,dezelfde opstelling met Next en daar komen de problemen.

 

:Het signaal is niet veranderd.

:aansluiting precies hetzelfde.

Probleem zit dus duidelijk in de hardware of software van de next box.

Ziggo moet dat testen en niet de klanten die veel geld betalen voor rommel!

 

 

 

Reageer