Beantwoord

Problemen met Slechthorenden Ondertiteling bij Opnames op de Mediabox Next


Reputatie 5
Badge +1
Ik post dit onderwerp overal omdat dit voor ons zeer belangrijk is,
En hierdoor behoorlijk spijt heb dat ik mijn Humax al heb weg gedaan.
Heb zeker nog meer irritaties met de next.

Als eerste even voor de duidelijkheid we kijken nooit live ,neem alle programma's op.

Betreft Ondertitel slechthorenden
Deze doet het tijdens 1 programma de helft van de tijd niet ,dus paar minuten wel en dan weer een tijdje niet,niet te volgen dus als je SH bent
Het ergst bij rtl 4,5, sbs 6.
De ondertitel werkt alleen nog via het contextmenu de ouderwetse 888 teletekstondertitel kan niet aan bij opgenomen programma's

Er word gezegd moet je bij de omroepen zijn die zenden ondertitel mee ,maar heb dit probleem nog nooit gehad.
Is begonnen toen ik de next heb gekregen
Had het alleen niet direct door,kijk natuurlijk niet alleen maar nederlandse programma's
Kan toch niet dat in de week dat ik overstap van de Humax naar de Next de zenders toevallig slechte ondertitels meezenden🤔
Maar goed toch contact gehad met RTL en Sbs
Deze herkennen dit probleem totaal niet er zijn geen meldingen
.Krijg van sbs bijv.het andwoord dat moet je de horizon box nemen die werkt wel,dat zou toch triest zijn.

Al meerdere keren terug gezet naar fabrieksinstellingen

Wie kan hier nog wat mee??
icon

Best beantwoord door Anne H Ziggo 1 juli 2019, 16:16

Hallo @crineke inhoudelijk heb ik geen update voor je. We zien meerdere problemen met de ondertiteling. De ontwikkelaars van de box gaan dit deel van de techniek helemaal opnieuw opbouwen, jouw meldingen hebben daarbij geholpen. De verwachting is dat dit alle alle individuele bugs oplost, maar dat weten we pas als het nieuwe systeem af is. Kortom, melden we nu een bug over ondertiteling? Dan staat de behandeling hiervan op pauze totdat we met het nieuwe systeem werken. Op korte termijn zullen de verschijnselen niet worden opgelost helaas, je hoeft geen voorbeelden meer door te geven. Er is geen verwachte oplos periode met mij gedeeld, helaas kan ik het niet specifieker maken op dit moment.

Ik laat de topics openstaan zodat anderen ook hun bevindingen met ons kunnen delen.
Bekijk origineel

353 Reacties

Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Heb je een voorbeeld van een programma/tijdstip waarin dit erg voorkomt? Dan test ik het op mijn box even, en kan ik gelijk de ondertitelstream analyseren.
Reputatie 5
Badge +1
Geen bepaalde tijden gewoon bijna bij elke uitzending.
Neem een Utopia bijvoorbeeld heeft meestal de halve uitzending maar ondertitel 15 min.wel dan weer niet,,net it takes two gekeken maar 20 minuten ondertitel en ga zo door,sbs6 het ergst daarna rtl4
Fijn dat je wat wilt proberen
Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Ik heb voor je gekeken naar It takes two (S 1, Afl 2; 10 aug, 20:30 - 21:55).
Je hebt helemaal gelijk, op een gegeven moment is er geen ondertiteling meer.

Om een weergaveprobleem uit te sluiten, heb ik het ondertitelbestand geanalyseerd. Dat is het bestand waarin de weer te geven teksten staan, samen met de tijdstippen wanneer ze in en weer uit beeld moeten komen. Een screenshot zie je hieronder:


Zoals je ziet, zijn er na 24 minuten opeens geen ondertitels meer, en daarna precies 1 uur later weer wel. Dat wekt de indruk dat er iets niet helemaal goed gaat op de servers van Ziggo. Misschien iets met zomertijd/wintertijd omrekenen? Volgens mij was op dat moment precies 21:00 toch?
Dit klopt precies met wat jou is opgevallen.

Het is in ieder geval geen probleem met de mediabox. Die doet precies wat hem wat opgedragen door het ondertitelbestand. Het bestand zegt: van minuut 24 t/m 1u24 is er geen tekst. De mediabox laat daarom ook braaf niks zien.

Voor een oplossing kunnen we alleen op Ziggo wachten.

Laat het weten als je nog meer concrete voorbeelden hebt.
Reputatie 5
Badge +1
Super van jou zeg 💪Ik ga zeker mijn voorbeelden noteren en aan je doorsturen.
Ja de tijden weet ik niet want heb vanmiddag gekeken kijk nooit iets live.
Hoe kunnen we op de Ziggo wachten wat kan ik doen?
Gebeld, gemaild ,andwoord het ligt bij de zenders
Bedankt
Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Graag gedaan.

Jij kunt niks doen. De zenders ook niet. Het probleem ligt echt bij het (nieuwe) systeem van Ziggo. Hopelijk ziet een moderator dit (@Anne B Ziggo, @Folkert Ziggo) en wordt het doorgezet naar de juiste mensen.

Overigens heb ik reeds soortgelijke problemen doorgegeven, dus er wordt al naar gekeken, maar dit probleem met een gat van precies 60 minuten is weer iets nieuws.
Reputatie 5
Badge +1
Een mail van Ziggo gehad dat het probleem (gelukkig )bekend is, ook contact met een moderator gehad.
Dus plaats nog maar even niets ,denk,hoop dat het word opgelost
Reputatie 7
Hallo @crineke bedankt voor deze melding. Een goede, soepele weergave van ondertiteling is natuurlijk belangrijk voor slechthorenden. Je wil niet elke keer dat je een programma start gedoe hebben met instellen. En je wil al helemaal niet dat het halverwege stopt. Dat hoeft maar een paar keer te gebeuren en het wordt een irritatie. Sorry daarvoor! Het probleem is bekend dus we gaan het oplossen. Mocht je toch een handvol voorbeelden hebben dan mag je die hier ook plaatsen.

@Flitskikker dank voor de mooie verdieping in dit onderwerp. De sprong van 60 minuten is opvallend, dat kan geen toeval zijn.
  • Hoe heb je dit bestand kunnen isoleren? Dat is misschien voor anderen ook leuk om te lezen. Ik vind het namelijk briljant!
  • Je schrijft "S 1, Afl 2; 10 aug, 20:30 - 21:55". Bedoel je misschien mei in plaats van augustus? Ik heb getest op Ziggo GO en die aflevering had geen problemen met ondertiteling rond de klok van 21:00.
  • Mocht crineke met meer voorbeelden komen, zou je dan op dezelfde manier naar die tijd sprongen kunnen kijken?
Hoe heb je dit bestand kunnen isoleren? Dat is misschien voor anderen ook leuk om te lezen. Ik vind het namelijk briljant!

Wil dit graag weten @Flitskikker
Reputatie 7
Badge +4
@Anne H Ziggo @hanh
Je schrijft "S 1, Afl 2; 10 aug, 20:30 - 21:55". Bedoel je misschien mei in plaats van augustus?

Ah, ja, natuurlijk. Geen idee waar ik zat met m'n gedachten. 😅


Ik heb getest op Ziggo GO en die aflevering had geen problemen met ondertiteling rond de klok van 21:00.

Hoe heb je dit precies gecontroleerd? Via de website of app? Loopt bij jou de ondertiteling wel door na de zin "Meteen met warmte, met klant, met attitude."?


Hoe heb je dit bestand kunnen isoleren? Dat is misschien voor anderen ook leuk om te lezen. Ik vind het namelijk briljant!

Dat is een beetje een ingewikkeld verhaal. Ik wilde het nogmaals controleren, maar ik kan de betreffende uitzending nu opeens niet meer openen in Replay TV op de Ziggo GO-app en -website. Vreemd genoeg kan het op de box wel. Waar zou dat aan kunnen liggen?
Hoe dan ook, op de box gebeurt hetzelfde; de ondertitels stoppen bij de zin "Meteen met warmte, met klant, met attitude." (op tijdcode 18:53). Ik weet niet hoe laat het toen was bij de originele uitzending. Ik neem aan dat ze, volgens het bestand, op tijdcode 1:18:53 weer terugkomen, maar ik kan niet doorspoelen. 😇


Mocht crineke met meer voorbeelden komen, zou je dan op dezelfde manier naar die tijd sprongen kunnen kijken?

Ik neem graag een kijkje als @crineke meer voorbeelden heeft. Maar dan moet de Ziggo GO-app ook meewerken natuurlijk. 😋
Reputatie 5
Badge +1
@Anne H Ziggo Jij zegt tegen@Flitskikker Je schrijft "S 1, Afl 2; 10 aug, 20:30 - 21:55". Bedoel je misschien mei in plaats van augustus? Ik heb getest op Ziggo GO en die aflevering had geen problemen met ondertiteling rond de klok van 21:00.

Ben ook verbaasd over de datum ,maar de ondertitel(de tekst die je leest) die er staat klopt precies met het programma van mijn datum dus het gaat om de goede uitzending,wat ook klopt hoe lang ik geen ondertitel heb.
Het probleem is gelukkig dus bekend . Maar zal van de week nog wat voorbeelden doorgeven
Vind het ook superknap hoe hij dat heeft gedaan

Maar heb jij een replay of opgenomen versie bekeken want ik had toch echt geen ondertitel,misschien zit daar nog een verschil in?
Reputatie 5
Badge +1
Oke samen met @Flitskikker aan het typen krijg je een apart verhaal🤣
HIer dan toch nog wat voorbeelden:
Allemaal opgenomen niets live bekeken.
8 mei 11 mei rtl zwakste schakel stukjes missen
9 mei RTL beau five days inside stukjes missen
10 mei gtst rtl stukjes missen
12 mei handhavers sbs zinnetje wel zinnetje niet
Utopia sbs nog nooit volledig ondertiteld, gisteren voor het eerst volledig ondertiteld,toeval of?
Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Heb even gekeken. Veel kon ik niet precies vinden; zou je de originele uitzenddatum én -tijd erbij kunnen noemen (zichtbaar bij de opname)? Dan weet ik welke ik moet hebben.

8 mei 11 mei rtl zwakste schakel stukjes missen

Ik kan geen uitzending vinden van 11 mei. Van 8 mei zijn er twee (middag en avond). Welke bedoel je?

9 mei RTL beau five days inside stukjes missen

Ik zie geen uitzending op 9 mei van dit programma.

10 mei gtst rtl stukjes missen

Ik zie heel veel uitzendingen op deze datum. Welke bedoel je?

12 mei handhavers sbs zinnetje wel zinnetje niet

Ik heb aflevering 12 van zondag 12 mei bekeken. Het handige hierbij is dat de aflevering op Kijk.nl is terug te kijken mét DSH-ondertitels, dus kon ik ze mooi vergelijken.
Beide hebben 589 ondertitels, dus er ontbreken geen regels. Het enige probleem is dat alles na 3 seconden uit beeld verdwijnt (door een andere bekende bug). Bedoel je dat wellicht?
@Flitskikker
Dat is een beetje een ingewikkeld verhaal.

Ja, dat begrijp ik. Ik vermoedde al : mbv Ziggo Go. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Zou niet nog niet weten hoe je dit precies flikt.
Aftappen van de Next lukt niet, denk ik zo.
Het ergste is dat er een verschil kan zijn tussen Ziggo Go & Next op het punt van ondertitels.
Weet dat niet 100% zeker.
Sorry voor het melden van deze mogelijke complicatie.
Reputatie 5
Badge +1
Zo je bent super snel. Je maakt me duidelijk dat ik niet zo zorgvuldig alles heb genoteerd dus begin maar even met een hele duidelijke..
13 mei 2 doc npo2 20.30
13 mei Steenrijk Straatarm sbs6 20.30
Bij deze programma's valt iets duidelijk op Doc 2 na 20 minuten gestopt wegens irritatie bijna geen ondertitel.
Het andere programma begon ook om half 9 en had dezelfde irritatie na de eerste reclame ongeveer na 20,25 min.gewone goede ondertitels
Handhavers miste ik toch echt constant zinnen
GTST 20.00 uur 10 mei
Zwakste schakel 8 mei avond
Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Ik heb weer even voor je gekeken:

13 mei 2 doc npo2 20.30

Een uitzending van NPO, dus de ondertiteling is op NPO Start te vinden en zo makkelijk te vergelijken op ontbrekende titels.
Beide bestanden bevatten 926 ondertitels. Bij deze uitzending ontbreekt er dus niets.


13 mei Steenrijk Straatarm sbs6 20.30

Geen bestand op Kijk ter vergelijking dit keer, maar ik zie 721 ondertitels verdeeld over de hele uitzending, redelijk snel achter elkaar, geen grote gaten. Ik durf te stellen dat ook hier niets ontbreekt.


GTST 20.00 uur 10 mei

Hier kon ik vergelijken met het ondertitelingsbestand op Videoland. Beide 318 ondertitels, dus ook deze is compleet.


Zwakste schakel 8 mei avond

Ook hier kon ik vergelijken met Videoland. Beide 829 ondertitels, dus compleet.

Ik heb dus bij deze uitzendingen geen problemen gevonden. Dat wil zeggen dat volgens de bestanden die ik heb gecontroleerd er niets op het beeld zou moeten wegblijven. De box zou alles gewoon moeten laten zien, ook al is het maximaal voor 3 seconden.

Het kan natuurlijk zijn dat de opnamen/replay op de server in de tussentijd zijn gecorrigeerd. Ik had vanavond pas tijd om ernaar te kijken. Wat je kunt doen is kijken of het probleem bij jou nu nog steeds voorkomt bij deze uitzendingen.

Of het kan natuurlijk alsnog een weergaveprobleem zijn geweest. Bij veel zenders zijn er soms wel 4 opties bij Ondertiteling waarvan er misschien maar 1 werkt. Een bekend probleem is dat deze instelling vaak wordt gereset, dus dan zou hij zomaar weer eens op een van de 3 andere, niet-werkende opties kunnen staan.

Ik hoor het graag. Mocht je nog meer hebben, dan kijk ik er weer graag naar. Al is het maar om uit te sluiten dat het hieraan ligt.
Reputatie 5
Badge +1
Zelf ook even via replay tv gekeken en inderdaad volledige ondertitel.
Dus lijkt mij weinig nut om nog meer te plaatsen ,doet het dus niet bij opname maar wel via replay,maar ja dat is natuurlijk niet mijn bedoeling.
Opnames kan ik niet terug kijken want die wis ik direct na het kijken.
Maar zal ook vreemd zijn want ik kijk ook alles een paar dagen later

Over die opties bij ondertitels dat verhaal begrijp ik niet.
Maar wat kan ik nog doen want dit begint natuurlijk te irritant te worden
Kan jij het nu enigszins verklaren ?
Reputatie 7
Badge +4
@crineke
Meer plaatsen heeft wel degelijk nut lijkt me. Opnamen en Replay zijn namelijk dezelfde server.
Mocht het nog eens voorkomen, meld het dan gerust zodat ik ernaar kan kijken. Wel wil ik je dan vragen om de opname niet meteen te wissen, zodat we het achteraf nog kunnen controleren.

Over de opties bij ondertitels: de box springt vaak uit zichzelf terug naar een andere instelling voor ondertiteling. Sommige zenders hebben meerdere 'talen' waarvan er maar één werkt. En de 'taal' die werkt is ook niet bij alle zenders hetzelfde. Daarom kan het voorkomen dat de ondertiteling soms opeens niet meer werkt. Dat komt dan niet door een fout op de server, maar doordat de box opeens op een verkeerde instelling staat.

Ik zal zelf ook eens wat uitzendingen van SBS met ondertiteling gaan kijken, om zelf te zien of alles goed gaat.
Reputatie 5
Badge +1
Raar hoor dat de 1 dan wel en de ander geen ondertitel geeft

Zal ik vanaf nu niet meer wissen

Misschien een idee als je dat ziet zitten even dezelfde programma's opnemen als ik kunnen we vergelijken,bewaar ik ze en zet de tijd er bij zodat jij dan op die tijd kan kijken hoe het er bij jou uit ziet
Reputatie 5
Badge +1
Wat betreft die verschillende ondertitels kan ik daar zelf iets mee?
Zoals bijv.als hij wegvalt naar instellingen gaan of zo volgens mij niet toch?
Reputatie 5
Badge +1
@Flitskikker Heel apart maar er zijn aardig wat programma's ondertiteld geweest,werd al blij.
Nu weer aflevering 20 mei sbs6 19.30 20.30 Utopia eerste 20 minuten totaal geen ondertitel,en daarna mis ik af en toe stukjes.
Heb de aflevering bewaard.
Als ik zelf replay kijk dan kijk ik gewoon naar de opname er staat dat een rood rondje bij en kan gewoon doorspoelen .
Dus de opname blijft zo wie zo dus bewaard zie ik ook bij andere programma's, ook als je hem wist.
Reputatie 5
Badge +1
Steeds minder slechthorenden ondertitel worden er mal van, valt constant weg
Ik heb vanavond even gekeken want dit is een optie die ik vaak gebruik bij Nederlandse programma's.
Live werkt ondertiteling niet, nieuws, gtst, beau. Wel als ik dezelfde programma's via replay bekijk. Ook in ZiggoGo op mijn Ipad werkt de ondertiteling, maar daar is enige vertraging en komt het beeld een paar seconden later dan op tv. Trouwens als ik vanaf mijn Ipad de tv start werkt de ondertiteling ineens wel op de tv. De ondertiteling wordt met de programma's dus wel meegezonden maar bij live kijken door de medibox niet verwerkt. Vreemde zaak en best irritant als je slechthorend bent.
Reputatie 5
Badge +1
Nou ja replay tv ook wel eens geprobeerd werkt niet altijd,een uitzending gekeken en een keer bewaard en na anderhalve week opeens ondertitel.
Een andere uitzending weer niet.
Aangezien ik alles opneem ga ik eens kijken als hij het niet doet op hij het via de tablet wel doet.
Maar het blijft inderdaad een hele vreemde zaak
En irritant.
Reputatie 5
Badge +1
@Flitskikker Kun je uitleggen hoe je aan dat ondertitelbestand komt? Speciale video grabber of zo? Veel mensen zijn daar nieuwsgierig naar.

Bedankt voor je gewaardeerde hulp 👍
Reputatie 5
Badge +1
  • @ @Ziggo Community
  • Community Moderator
Hoe lang gaat een update nog duren ,wie kan hier voor zorgen.
Kijken nu maar zoveel mogelijk naar videoland,brengt ook nog kosten met zich mee
Er is bijna helemaal geen ondertitel meer bij geen enkel programma ,soms een zinnetje.
Wie kan hier iets mee ?? Kan geen programma's meer volgen 😬😖😟😥

Reageer