Beantwoord

tijd- of datalimiet per WifiSpots hotspot?

  • 26 oktober 2016
  • 34 reacties
  • 12156 keer bekeken

Is er een limiet aan de tijd die je met een bepaalde WifiSpots hotspot verbonden mag zijn? Of een maximum datahoeveelheid die je mag verstoken?

Achtergrond van de vraag: ik zit de laatste tijd veel op mijn boot die vaste ligplaats heeft in Ziggo gebied en er is redelijk goed WifiSpots te ontvangen. Thuis heb ik ook Ziggo, dus ik zou veel plezier moeten hebben van WifiSpots, maar dat valt tegen. Het lijkt of ik steeds na een paar dagen of misschien wel een aantal GB's voor een tijd geblokkeerd wordt.

De techniek aan boord: de boot is van staal, dus daar komt vrijwel niets draadloos naar binnen. Daarom heb ik een externe ontvanger in de mast hangen, een paar meter boven dek: een Engenius "EZ-hotspot repeater". Dit is een van de weinige apparaten dat met de Ziggo variant van WPA2-Enterprise overweg kan. Het is in feite een wifi-routertje met OpenWRT en wat extra software van Engenius. Mijn laptop is via een ethernetkabel met het ding verbonden. Via de web-interface stel je de verbinding en opties in.

Soms heb ik een paar dagen uitstekende ontvangst, zo'n 3,5 Mbps down- en 1 Mbps upstream en kan een hele avond TV kijken via Uitzendinggemist, vrijwel zonder haperingen. Maar steevast na 1-3 dagen intensief gebruik komt de verbinding opeens niet meer tot stand. Soms met geen enkele WifiSpot, soms *alleen niet* met de BSSID die ik het laatst gebruikt heb! Het ding maakt geen logfile o.i.d. per sessie, dus ik kan niet zien waarom het precies misgaat. Hij toont heel even "Ziggo" maar met snelheid 0 en er verschijnt geen IP-adres. Opnieuw proberen heeft geen zin.

Als ik (buiten) direct met mijn laptop of tablet zoek wordt er altijd maar één "Ziggo" getoond, ook thuis, terwijl bij mij in de straat vrijwel iedereen Ziggo heeft. De Engenius toont ze allemaal apart op basis van de BSSID (= MAC-adres) met de signaalsterkte er bij en je kan als je wilt ook kiezen met welke je verbinding maakt.


Afhankelijk van het weer of de stand der sterren of wat dan ook "zie" ik 5 à 10 Ziggo WifiSpots. Je kan hem ook zelf laten kiezen, maar dan gaat hij "roamen" en dat gaat altijd binnen een half uur mis.

Soms heb ik een paar dagen goede verbinding gehad met één specifieke Ziggo BSSID en dan opeens wordt ik daar geweigerd. Ik pak dan de op één na sterkste en wordt wel toegelaten. Tot die me ook weigert. Na een ca. een week lijkt het alsof ik bij alle WifiSpots binnen bereik op een zwarte lijst sta.

Het lijkt of mijn toegang na een tijdje vanzelf weer hersteld wordt. Dat kan een dag tot een week duren.

In de Extra Voorwaarden van Ziggo (https://www.ziggo.nl/pdf/Extra%20voorwaarden%20Ziggo%20BV.pdf) staat een paragraaf over WifiSpots, maar niets over beperkingen in data- of verbindingstijd. Toch heb ik het gevoel dat er een verborgen beperking is.

Als er hier iemand is die beter resultaat heeft met een andere Wifi ontvanger hoor ik het ook graag.

Ik kan me één reden bedenken waarom Ziggo niet blij is met het gebruik van dit soort kastjes: het is een router, dus je kan meerdere apparaten verbinden en over de beperking van 5 apparaten gaan terwijl WifiSpots er maar één ziet. Maar je kan een laptop ook als hotspot instellen. En wat moet je met meer dan 5 apparaten op een verbinding die begrensd is op 10 Mbps (thuis haal trouwens ik op 1 meter van mijn modem nooit meer dan 8 Mbps op mijn "eigen" WifiSpot).

De helpdesk van Engenius Europe is enorm behulpzaam, maar na een jaar allerlei instellingen wijzigen en vele firmware updates heb ik nog steeds geen blijvend stabiele verbinding.
icon

Best beantwoord door Serkan Ziggo 7 augustus 2017, 16:53

@ All,



Ik heb inmiddels een antwoord op de vraag ontvangen, namelijk:



"Het apparaat blijft zoveel mogelijk ingelogd op het wifi netwerk door het IP-adres en sessie zo lang mogelijk vast te houden. Bij langere periode van inactiviteit (60 minuten) moet het apparaat opneuw inloggen en verkrijgt hij een nieuw IP-adres."
Bekijk origineel

Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

34 Reacties

Hier staat iets, maar dat zult u ook wel gezien hebben. Details zullen mogelijk wel door een Ziggo specialist kunnen worden toegelicht.
Reputatie 7
Badge +1
"Het aantal apparaten dat u mag instellen voor
gebruik van WifiSpots via uw gebruikersnaam
en wachtwoord is onbeperkt. U kunt alleen
niet meer dan twee apparaten tegelijkertijd
gebruiken op het WifiSpots-netwerk"

"Het aantal gebruikers per WifiSpot is gelimiteerd.
Als het maximum aantal gebruikers is bereikt,
is die WifiSpot niet meer bereikbaar voor een
volgende gebruiker."

https://www.ziggo.nl/business/pdf/ziggo-service/Dienstbeschrijving_WifiSpots.pdf
(gaat over wifispots icm zakelijk, maar is volgens mij dezelfde service)

Ik weet niet precies met hoeveel apparaten je "tethered", maar wenselijk lijkt het me eerlijkgezegd niet echt voor de modemhouder. De wat oudere modems hebben het ook eigenlijk al druk zat zonder wifispots.. 🙂

Ik weet niet precies met hoeveel apparaten je "tethered", maar wenselijk lijkt het me eerlijkgezegd niet echt voor de modemhouder.

Delen al die apparaten dan niet die ene verbinding van max. 10Mbps? Ik denk dat het voor de modem niets uitmaakt.
Hier staat iets, maar dat zult u ook wel gezien hebben. Details zullen mogelijk wel door een Ziggo specialist kunnen worden toegelicht.

Ja, die had ik gezien. Ik vraag me bij dat soort veelgestelde vragen pagina's altijd af of er echt iemand gebeld zou hebben met de vraag "Zendt mijn modem nu extra straling uit?" 😉
Reputatie 7
Badge +1
Dat zal de klacht niet zijn.. maar het totale aantal sessies met het internet doet wel iets met de performance van het modem. (ook al is het netwerk technisch gescheiden)

Hoe dan ook, ik denk dus dat het af en toe vol zit op die SSID. Lig je daar met meer boten toevallig ?

//edit// ik zie nu pas dat je reageert op @Jan F. 🙂 Ik zal het antwoord toch maar laten staan, srry!
"Zendt mijn modem nu extra straling uit?" ;-)
Deze vraag is wel eens op dit forum langsgekomen. Er zijn ook mensen die de Wifi 's nachts uit willen zetten in verband met de straling. Voor die mensen leeft zo'n vraag wel. Zij liggen er wakker van.
[quote=level4(...)
https://www.ziggo.nl/business/pdf/ziggo-service/Dienstbeschrijving_WifiSpots.pdf
(gaat over wifispots icm zakelijk, maar is volgens mij dezelfde service)

Ik weet niet precies met hoeveel apparaten je "tethered", maar wenselijk lijkt het me eerlijkgezegd niet echt voor de modemhouder. De wat oudere modems hebben het ook eigenlijk al druk zat zonder wifispots.. :)[/quote]

Hmm, in die zakelijke variant valt me iets extra's op bij de specificaties: "Per gebruiker is de maximale snelheid 3 Mbit/s."

Ik tether niet, ben vrijwel altijd alleen :(

Heb jij aanwijzingen dat ouder modems tegen hun maximale verwerkingscapaciteit aanzitten. Dat zou wel een verklaring zijn voor WiFi-probleempjes die ik bij veel vrienden tegenkom en ook wel eens met mijn eigen EVW3200 WiFi
Reputatie 7
Badge +1
"Ik kan me één reden bedenken waarom Ziggo niet blij is met het gebruik van dit soort kastjes: het is een router, dus je kan meerdere apparaten verbinden en over de beperking van 5 apparaten gaan terwijl WifiSpots er maar één ziet."

Dat is technisch gezien toch tethering ?
Je verbind over één IP, en zet apparatuur achter NAT die samen van diezelfde verbinding gebruik maken - als ik je goed begrijp.

Hoe dan ook, ik houd je niet tegen hoor 🙂. Alleen de inrichting is niet voor niets beperkt tot 2 gebruikers netwerkbreed. Daarmee wordt aangenomen, twee apparaten zoals laptops, mobieltjes en dergelijke.. Niet 1 waar er 10 achter zitten.
Oeps, ik wilde level4 een pluim geven maar nu staat mijn vraag meteen als "Beantwoord" te boek. Wat een raar forum systeem is dit.
Reputatie 7
Badge +1
De 'Leuk' knop is daar eigenlijk voor bedoeld, geen probleem, je bent niet de eerste (of de laatste) die dat fout doet 😉


Dat is technisch gezien toch tethering ?
Je verbind over één IP, en zet apparatuur achter NAT die samen van diezelfde verbinding gebruik maken - als ik je goed begrijp.



Je hebt gelijk, maar ik bedoel dat ik steeds maar één apparaat actief heb.

Als Ziggo tethering / NAT wil detecteren moeten ze denk ik iets doen wat "deep packet inspection" heet en dat mag niet.
Reputatie 7
Badge +1
//edit//

Inderdaad!
Reputatie 7
Badge +14
...knip...
Als ik (buiten) direct met mijn laptop of tablet zoek wordt er altijd maar één "Ziggo" getoond, ook thuis, terwijl bij mij in de straat vrijwel iedereen Ziggo heeft. De Engenius toont ze allemaal apart op basis van de BSSID (= MAC-adres) met de signaalsterkte er bij en je kan als je wilt ook kiezen met welke je verbinding maakt.


...knip...


Als uw laptop het Windows besturingssysteem heeft, kunt u ook de BSSID + MAC-adres van de afzonderlijke Ziggo Hotspots toch wel bekijken.

Dit is te zien met “netsh”.

Open een DOS-box en voer in op de commandline:
netsh wlan show all

Werkt u liever met de opdrachtregel (dwz: Windows-toets + r ) maak er dan maar
cmd /k netsh wlan show all van. Anders floept het DOS-schermpje meteen weer weg.

Wel even naar beneden scoren om de gewenste info te bekijken.
O ja,….de info wordt niet “on the fly” bijgewerkt in het DOS-venstertje; om de info te verversen dien je de opdracht te herhalen.
@DennyW: ja, ik heb Windows en heb dat commando ook wel eens gebruikt. Dat gaf het inzicht dat ook de laptop bij het roamen soms "blijft hangen" aan een WifiSpot waarmee wel Wifi verbinding tot stand komt, maar om de een of andere reden geen Internetverbinding. Hij krijgt dan ook geen DNS toegewezen, maar Windows ziet daar kennelijk geen reden in om naar een andere Ziggo te hoppen.

Ik heb nog geen manier gevonden om mijn laptop te dwingen om een specifieke BSSID te gebruiken. In de Windows XP tijd had je extra software van de adapter fabrikant waarin je dat kon instellen, maar dat is sinds Windows Vista of 7 uit de mode.

Ik zit nog steeds met de vraag waarom een bepaalde SSID die ik een paar dagen intensief gebruikt heb opeens een tijd niet meer werkt, ondanks dat de sterkte van het Wifi signaal goed is.

Het probleem dat bepaalde Ziggo BSSID's niet werken wordt hier ook gesignaleerd (in een thread die aanvankelijk over certificaten gaat): https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1624995/0 .
Een paar mensen willen om die reden bepaalde BSSID's / MAC-adressen blokkeren.
Reputatie 7
Badge +1
Ik heb nog geen manier gevonden om mijn laptop te dwingen om een specifieke BSSID te gebruiken.
Intel PRO-Set software (horende bij Intel PRO-Set adapters) kan dit wel. Je zou je WLAN kaartje kunnen vervangen door Intel.

Ik zit nog steeds met de vraag waarom een bepaalde SSID die ik een paar dagen intensief gebruikt heb opeens een tijd niet meer werkt, ondanks dat de sterkte van het Wifi signaal goed is.

Verander eens het mac-adres van de WLAN adapter en probeer het dan nog eens.
Ik heb nog geen manier gevonden om mijn laptop te dwingen om een specifieke BSSID te gebruiken.
Intel PRO-Set software (horende bij Intel PRO-Set adapters) kan dit wel. Je zou je WLAN kaartje kunnen vervangen door Intel..


Ik heb een Dell Latitude met Windows 10. Alles is Intel van binnen, maar Intel doet vervelend de laatste tijd. Ik krijg geen native drivers en software meer geïnstalleerd. Bij het installeren word je naar Dell verwezen. Het enige dat van die PROset software overblijft is een tooltje om WiFi profiles te importeren.

Ik zit nog steeds met de vraag waarom een bepaalde SSID die ik een paar dagen intensief gebruikt heb opeens een tijd niet meer werkt, ondanks dat de sterkte van het Wifi signaal goed is.
Verander eens het mac-adres van de WLAN adapter en probeer het dan nog eens.


Dat is een goede, ga ik proberen als ik weer op de boot ben.
@allen: hartelijk bedankt voor het meedenken tot zover! Ik moet even offline voor een andere klus. In het weekend 29/30 okt kom ik terug hier.
Reputatie 7
Badge +17
Dat zal de klacht niet zijn.. maar het totale aantal sessies met het internet doet wel iets met de performance van het modem. (ook al is het netwerk technisch gescheiden)


Het netwerk is wel gescheiden maar de meeste modems zijn wel single-band. Dat betekent dat niet de bandbreedte van je internet, maar wel die van je wifi gedeeld wordt. Beide SSID's (Ziggo en je eigen SSID) delen nl hetzelfde kanaal. Dus zal men daarvoor wellicht de limiet opgezet hebben.
Nog wat verder geëxperimenteerd. Er is een min of meer vast patroon: het gaat steeds een dag of 2 lekker met een specifieke BSSID, dan begint het te haperen of krijg ik helemaal geen verbinding. Ik pak dan de "next-best" BSSID waar het ook weer een dag of 2 mee werkt. Enz., tot er geen spot meer is met voldoende sterk signaal waar ik nog verbinding mee krijg. Om dan weer te kunnen werken reset ik de Engenius ontvanger naar fabrieksinstellingen, zet een backup terug en wijzig het eigen MAC adres van het ding en voilà: de cyclus begint opnieuw.

Met dit verhaal maar eens navraag gedaan bij Ziggo Webcare. Ze weten daar veel, maar dit moesten ze ook even intern uitzoeken. Het hoge woord is er uit: "Het klopt inderdaad dat er een tijdslimiet is ingesteld op onze WifiSpots. Dit is inderdaad ingeregeld om te voorkomen dat mensen voor een lange tijd de WifiSpots bezet houden. Dit is omdat WifiSpots niet zijn bedoeld om langdurig te gebruiken."

!@#*%$&@! Het had me dagen vruchteloos troubleshooten gescheeld als dit in de handleiding of voorwaarden gestaan had.

Gelukkig kan je veel verschillende MAC adressen maken met 12 HEX tekens, maar of ik zin heb om dat elke paar dagen te doen jarenlang.....
Reputatie 7
@willemb2,

Ik ben zojuist op de hoogte gebracht van dit topic en ik ben heel erg benieuwd wie deze informatie aan jou heeft verschaft. Er is bij ons niets bekend over een "limiet" met WifiSpots.

We kennen zelf ook klanten die de verbinding op deze manier gebruiken en geen enkel probleem ervaren.

Als er een bepaalde "tijdslimiet" aanwezig was, dan had je het probleem ook niet tussen de 1 a 3 dagen ondervonden. Daarnaast geef je aan dat wanneer de problemen ontstaan, de verbinding begint te haperen. Als er daadwerkelijk sprake is van een blokkade, dan mag je verbinding ook niet haperen, maar mag je helemaal geen verbinding tot stand brengen.

Omdat wij hier intern niet van op de hoogte zijn, en dit ook nergens intern wordt gecommuniceerd, ben ik erg benieuwd van wie jij deze informatie wel hebt ontvangen. Ik begrijp uit je eerdere berichten dat je iemand van Webcare hebt gesproken. Weet je toevallig nog of de conversatie heeft plaatsgevonden via Facebook en/of Twitter? En zo ja, mag ik dan ook je gebruikersnaam ontvangen d.m.v. een privébericht?

Dan kan ik ook even met de desbetreffende collega overleggen en kunnen we jullie hopelijk een éénduidig antwoord geven.
Ik heb de gevraagde informatie gestuurd in privébericht.

Overigens gebruik ik WifiSpots niet meer. Sinds ik dit topic startte is de situatie verder verslechterd. Ik heb de indruk dat op die locatie (1601GK-1601AE) steeds minder Ziggo aansluitingen WifiSpots aan hebben staan. Ik zie nog wel veel Ziggo en UPC SSID's, soms wel 40, maar slecht 3 à 5 met SSID alleen Ziggo. Er is ook een hotel in de buurt met sinds een half jaar 4 zeer krachtige WiFi stations. Dat drukt de zwakke WiFi's van Ziggo modems weg denk ik. Ik heb het nog even geprobeerd met een 12 dBi sector antenne, maar dat gaf eigenlijk nog slechter resultaat dan met de standaard sprietjes.

Inmiddels heb ik op de boot Tele2 Onbeperkt met een G4 routertje. "Onbeperkt" is in de praktijk 5 GB per etmaal, daarna moet je voor elke GB extra een SMS sturen. Maar tot mijn verbazing heb ik tot nu toe altijd genoeg gehad aan die 5 GB. Werkt heel betrouwbaar, ook als ik vaar. Kost me wel 25 Euro per maand, dus ik moet binnenkort bezuinigen op mijn Ziggo aansluiting thuis.
Reputatie 7
@willemb2,

Bedankt voor de aangeleverde informatie.

Ik heb uiteindelijk achterhaald welke collega deze informatie heeft verstrekt. Hij is pas a.s. maandag weer aanwezig en daarom moet ik nog even wachten totdat ik het verder kan uitzoeken.
Reputatie 7
Badge +17
Ik weet niet of ik nog aan de info kan komen maar voor zover ik altijd begrepen heb zijn de wifispots niet ingesteld voor continue gebruik en wordt je na een bepaalde tijd automatisch afgemeld. Je wordt niet geband, maar als je in een gebied zit waar veel mensen de betreffende wifispot gebruiken, kan het zijn dat het maximum aantal gebruikers van die wifispot (5) bereikt is en krijg je geen toegang (dat is ook de reden die destijds werd gegeven voor het na verloop van tijd afmelden, nl dat je niet de verbinding voor een ander bezet blijft houden).
Zal eens op zoek gaan.
Reputatie 7
@ All,

Ik heb inmiddels een antwoord op de vraag ontvangen, namelijk:

"Het apparaat blijft zoveel mogelijk ingelogd op het wifi netwerk door het IP-adres en sessie zo lang mogelijk vast te houden. Bij langere periode van inactiviteit (60 minuten) moet het apparaat opneuw inloggen en verkrijgt hij een nieuw IP-adres."
Ik heb door middel van experimenteren meer informatie kunnen vergaren.

  • Elke hotspot heeft max 10 Mbit
  • Op elke hotspot kunnen (wat ik tot nu toe heb gelezen) 6 mensen actief zijn.
  • De 10 Mbit is dan ook max. Als er 6 mensen op die hotspot zitten, dan betekent het dat 10 Mbit gedeeld wordt door 6 mensen die er gebruik van maken. Of data gelijk wordt verdeeld dat weet ik niet.
  • Elke hotspot heeft ook beperkt aantal verbindingen. Dus als je even op je telefoon of laptop met 20 verschillende dingen bezig bent, dan houdt hij het tegen. Probeer zelf maar, door bijv. te pingen naar een website en vervolgens muziek luisteren via program x en iets anders doen via programma y dat ook allemaal internet nodig heeft. Je zult zien dat de ping command OF een of meerdere programma's gaan stoppen. Dit is SUPER vervelend om eerlijk te zijn. Tegenwoordig met multi-tasken zijn wij gewoon meerdere dingen op onze telefoon/computer aan het doen.
Graag zou ik van een admin/moderator willen weten hoeveel maximale verbindingen hij ondersteunt per aangesloten client.