Beantwoord

Regelmatig korte periodes (5-30 sec) zeer hoge package loss, tussendoor werkt internet OK.

  • 7 maart 2019
  • 29 reacties
  • 2472 keer bekeken

Mijn internet verloopt via Horizon. Mijn probleem is denk ik al 2 maanden + geleden begonnen echter de laatste tijd heb ik er zo goed als elke avond wel in meer of mindere mate last van. Het probleem is van toepassing op bekabeld internet.

Ik zie bepaalde topics waarbij downstream / upstream waardes gepost worden, maar ik kan deze waardes zo snel niet vinden in de Horizon box.

Zelf heb ik het idee dat het te maken heeft met belasting / "piektijden", want er zijn ook periodes waarbij ik online ben en er helemaal geen last van heb. Soms is het probleem heel heftig aanwezig. (Om de paar minuten een "package loss aanval" van soms wel 20 sec). Als het probleem heel erg aanwezig is dan lijkt het erop dat een ipconfig renew enigsinds lijkt te helpen, maar het is zeker geen oplossing. Soms is het probleem in minder mate aanwezig en zijn de onderbrekingen van kortere duur. Als het probleem erg aanwezig is dan geeft windows in het netwerk icoontje in de tray ook gewoon echt aan dat er (tijdelijk) geen verbinding is.

Hoe merk ik het probleem:
Online gaming lag / niet kunnen bewegen voor X seconden / timeouts als het te lang duurt
Voice comms lag / loss van berichten / verlies van kwaliteit
Windows constateert netwerk problemen.

Ik hoop dit probleem via deze route op te kunnen lossen / eventueel bewijs / logfiles aan te leveren. Tot nu toe ben ik geduldig geweest, maar ik ben er nu wel echt klaar mee. 😞
icon

Best beantwoord door ArChie.DVB 9 maart 2019, 14:35

Aan de door het modem in de Horizon box gebruikte downstream frequenties te zien woon je in voormalig UPC gebied en zijn kennelijk in jouw regio een aantal maanden geleden de analoge TV kanalen uitgeschakeld waarbij Ziggo gelijk van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt om de kabelinternet downstream kanalen naar het frequentiegebied te verhuizen dat gevoelig is voor 4G interferentie. Daar blijkt de Horizon box niet goed mee overweg te kunnen. Kennelijk heeft Ziggo niet zo goed getest of onderzocht wat de consequenties zijn van dergelijke aanpassingen.



Bij anderen hielp het als workaround om een ander downstream kanaal te forceren als primary downstream kanaal door gebruik te maken van die frequentie forceren optie die getoond wordt op downstream kanalen pagina. Vul bij Frequentie in KHz een frequentie in die een zo hoog mogelijke SNR waarde heeft en druk vervolgens op die frequentie forceren knop. Het modem zal zich daarna opnieuw registreren bij de CMTS waarna de gekozen frequentie op de eerste plek moet komen te staan als het goed is gegaan. Let op: de frequenties in het downstream kanalen overzicht worden weergegeven met de Hz eenheid en je moet in het invoer veld een frequentie invoeren in KHz, dus met drie nullen minder. Als voorbeeld het downstream kanaal op 730000000 Hz met een SNR van 36.8 moet dus worden ingevoerd als 730000 KHz.



Hopelijk weet het modem met wat experimenteren met die geforceerde frequentie uiteindelijk een downstream kanalen set te configureren waarbij geen van de downstream frequenties zich op 794 MHz of hoger bevindt, want dat zijn de 4G interferentie gevoelige frequenties.



Zoals aangegeven is dit slechts een workaround. Het is aan Ziggo om met een goede oplossing te komen.
Bekijk origineel

Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

29 Reacties

Reputatie 7
Badge +27
Heb je ook een los modem en deze via een internetkabel verbonden met de Mediabox XL? Dat is niet nodig en geeft veel problemen.

https://community.ziggo.nl/deel-je-tip-91/thuisnetwerk-storing-of-werkt-niet-of-niet-te-installeren-op-mediabox-xl-20580
Nee, geen apart modem verder. Thuisnetwerk modus staat op gateway.
Reputatie 4
Badge +6
Inloggen op de xl box open de browser link is gwlogin.net gebruikersnaam admin wachtwoord admin dan kun je de waardes zien
Kun je hier je downstream en upstream waarden plaatsen uit de Mediabox XL?
Links in het menu staat downstream en upstream.

Ervaring van vanavond:
Het begon met korte periodes van package loss. Na ipconfig release + renew leek het 10 minuten goed te gaan, toen begon het probleem zeer aanwezig te zijn tot het punt dat internet echt helemaal niet meer werkt. Na een minuut werkt het dan weer. En sinds die grote timeout werkt het zonder problemen.

Down en upstream waardes komen eraan. Thanks voor het meedenken.

Update: probleem toch weer terug na een uur geen last oid
Reputatie 4
Badge +6
Het ziet er na uit dat er savonds een flinke dip van buiten af komt je downstream , is op de 0 dbmv dat zou wat om. Hoog mogen zit wel in de norm de snr is dat aan de lage kant mooist zou 37 38 zijn de upstream die is verder goed, beste is om een monteur te laten komen om de aop tot aan wijkcentrale uit te laten meten want daar gaat ergens wat mis
@Fester 538 @SjaakSmit De waarden zien er uitstekend uit.
Daar zit het probleem niet.
Ziggo moderators komen in ieder topic langs eens in de paar werkdagen, zij kunnen nog dieper kijken in de systemen, mogelijk zien zij een oorzaak en een oplossing.

Je zou ook een los modem kunnen vragen aan Ziggo, dat doen meer gamers.

Normaal waarden van de Mediabox XL zijn:

Downstream:
Goed: -7 dBmV tot +7 dBmV
Randje: -8 tot -10 dBmV / +8 tot +10 dBmV
Slecht: -11 dBmV en hoger / +11 dBmV en hoger

Upstream signaal waarden zijn +35 dBmV to +49 dBmV.
SNR: 33 dB of hoger.
@Be rt
De down waardes zijn op dit moment wel iets lager (tussen 0.5 en 1 lager) dan mijn screenshot (zowel de SNR als vermogen). Apart modem wil ik uiteraard wel proberen aangezien het echt een groot probleem is.

Echter ik heb ooit een apart modem gehad en heb vrij lang Horizon gebruikt als modem zonder problemen, dus ik ben bang dat het niet gaat helpen.

En ja als een ziggo moderator hier naar wil kijken graag. Ik heb een tijdje geleden ook al wel een chat met ziggo support hierover gehad, maar het is lastig om daar verder mee te komen via die manier.
Reputatie 7
Badge +8
@SjaakSmit , als je PingPlotter (schaal op 24 uur zetten) op een PC of laptop installeert en deze laat pingen naar een door jouw veel gebruikte site / server, wat zie je dan? Post het resultaat even hier.
PingPlotter vindt je hier: https://www.pingplotter.com/download

gr, Henno
Reputatie 7
Aan de door het modem in de Horizon box gebruikte downstream frequenties te zien woon je in voormalig UPC gebied en zijn kennelijk in jouw regio een aantal maanden geleden de analoge TV kanalen uitgeschakeld waarbij Ziggo gelijk van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt om de kabelinternet downstream kanalen naar het frequentiegebied te verhuizen dat gevoelig is voor 4G interferentie. Daar blijkt de Horizon box niet goed mee overweg te kunnen. Kennelijk heeft Ziggo niet zo goed getest of onderzocht wat de consequenties zijn van dergelijke aanpassingen.

Bij anderen hielp het als workaround om een ander downstream kanaal te forceren als primary downstream kanaal door gebruik te maken van die frequentie forceren optie die getoond wordt op downstream kanalen pagina. Vul bij Frequentie in KHz een frequentie in die een zo hoog mogelijke SNR waarde heeft en druk vervolgens op die frequentie forceren knop. Het modem zal zich daarna opnieuw registreren bij de CMTS waarna de gekozen frequentie op de eerste plek moet komen te staan als het goed is gegaan. Let op: de frequenties in het downstream kanalen overzicht worden weergegeven met de Hz eenheid en je moet in het invoer veld een frequentie invoeren in KHz, dus met drie nullen minder. Als voorbeeld het downstream kanaal op 730000000 Hz met een SNR van 36.8 moet dus worden ingevoerd als 730000 KHz.

Hopelijk weet het modem met wat experimenteren met die geforceerde frequentie uiteindelijk een downstream kanalen set te configureren waarbij geen van de downstream frequenties zich op 794 MHz of hoger bevindt, want dat zijn de 4G interferentie gevoelige frequenties.

Zoals aangegeven is dit slechts een workaround. Het is aan Ziggo om met een goede oplossing te komen.
@Henno

Ik ben op dit moment idd al bezig met pingplotter. Als ik wat interessante gegevens heb dan laat ik ze zien want ik weet niet 100% welke conclusies ik kan trekken.

Eerste opmerking / vraag.
Wat mij opvalt is dat er bijvoorbeeld bij google.com al vrij snel package loss te zien is op de eerste hop (horizon zelf?) voor google.com beperkt het zichzelf zelfs tot de eerste 2 hops. Bij andere adressen zie in hogere hops wel problemen en ik dat ik vaak terechtkom bij servers met namen als lag / aorta erin.

Maar vooral de package loss op hop1 lijkt mij vreemd? (probleem toch meer lokaal?)

Dit zijn overigens nog wel metingen van de periodes waarbij ik geen last heb van die echte timeouts / langere periodes van loss.
Reputatie 7
Badge +8
Aan de door het modem in de Horizon box gebruikte downstream frequenties te zien woon je in voormalig UPC gebied en zijn kennelijk in jouw regio een aantal maanden geleden de analoge TV kanalen uitgeschakeld waarbij Ziggo gelijk van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt om de kabelinternet downstream kanalen naar het frequentiegebied te verhuizen dat gevoelig is voor 4G interferentie. Daar blijkt de Horizon box niet goed mee overweg te kunnen. Kennelijk heeft Ziggo niet zo goed getest of onderzocht wat de consequenties zijn van dergelijke aanpassingen.

Bij anderen hielp het als workaround om een ander downstream kanaal te forceren als primary downstream kanaal door gebruik te maken van die frequentie forceren optie die getoond wordt op downstream kanalen pagina. Vul bij Frequentie in KHz een frequentie in die een zo hoog mogelijke SNR waarde heeft en druk vervolgens op die frequentie forceren knop. Het modem zal zich daarna opnieuw registreren bij de CMTS waarna de gekozen frequentie op de eerste plek moet komen te staan als het goed is gegaan. Let op: de frequenties in het downstream kanalen overzicht worden weergegeven met de Hz eenheid en je moet in het invoer veld een frequentie invoeren in KHz, dus met drie nullen minder. Als voorbeeld het downstream kanaal op 730000000 Hz met een SNR van 36.8 moet dus worden ingevoerd als 730000 KHz.

Hopelijk weet het modem met wat experimenteren met die geforceerde frequentie uiteindelijk een downstream kanalen set te configureren waarbij geen van de downstream frequenties zich op 794 MHz of hoger bevindt, want dat zijn de 4G interferentie gevoelige frequenties.

Zoals aangegeven is dit slechts een workaround. Het is aan Ziggo om met een goede oplossing te komen.

Hartelijk dank voor je vakkennis. Dit is wederom zeer leerzaam.

gr, Henno
Reputatie 7
Badge +8
@Henno


Ik ben op dit moment idd al bezig met pingplotter. Als ik wat interessante gegevens heb dan laat ik ze zien want ik weet niet 100% welke conclusies ik kan trekken.

Eerste opmerking / vraag.
Wat mij opvalt is dat er bijvoorbeeld bij google.com al vrij snel package loss te zien is op de eerste hop (horizon zelf?) voor google.com beperkt het zichzelf zelfs tot de eerste 2 hops. Bij andere adressen zie in hogere hops wel problemen en ik dat ik vaak terechtkom bij servers met namen als lag / aorta erin.

Maar vooral de package loss op hop1 lijkt mij vreemd? (probleem toch meer lokaal?)

Dit zijn overigens nog wel metingen van de periodes waarbij ik geen last heb van die echte timeouts / langere periodes van loss.


De eerste hop is de NAT router van de Horizon. Dit moet je niet meetellen.
Op de hops daarna moet je als het goed is geen of 100% packetloss zien.
Als het 100% is dan laat die router geen ICMP poort 8 pakketten door, er zijn nog wel eens wat ISP's of netwerk leveranciers die dit doen.
Laat PingPlotter een aantal dagen lopen op een redelijke grote horizontale schaal.
En... Archies tip van hierboven toepassen.

gr, Henno
@ArChie.DVB

Bedankt voor je reactie.

UPC gebied: klopt
Analoge kabel uit: klopt

Ik heb op een ander forum een post gevonden wat lijkt op mijn probleem van precies mijn regio ook (echter het was wel van jaren geleden). De oplossing was toen ook iets van een frequentie wijziging door upc, maar dat opperen bij de helpdesk bracht me niet veel verder. Echter jij maakt het nu heel concreet, het klinkt plausibel en als dit het is dan ben ik je zeer dankbaar. Een goede oplossing zou zijn een ander modem proberen?
Ik ben iets verder met het probleem. Ik heb mijn pingplotter gegevens vergeleken met die van iemand anders. Het probleem bij hop5 van gameservers.com (..lag..) heeft hij ook. (normaal gesproken is dat zo'n hop met 100% loss) maar die routering heb je (en ziggo zelf) volgens mij niet echt in de hand. Echter de errors en package loss op hop 1 en 2 heeft hij niet.

(Ik heb nog niks zelfs geprobeerd met de frequencies)

Update: ik had / heb het nu zover dat ik de loss op hop 1 en 2 niet meer heb. Echter ik had wel weer vrij snel een echte timeout / disconnect situatie.

Edit: Na een tijdje toch ook weer het hop1 en hop2 probleem.
(of kan dat komen omdat ik teveel (lees een aantal) tabs dit laat doen?)
Ik zag dat het uitvinken in de tool van het tabblad het ping proces zelf niet stopt, dus er liepen er nog een aantal.
Reputatie 7
Heb je al geprobeerd om een andere frequentie te forceren? Zo niet, dan denk ik niet dat het erg zinvol is om het IP verkeer te gaan controleren/meten. Dat IP verkeer moet immers ook over die verstoorde verbinding tussen modem en CMTS.
@ArChie.DVB

Ja bij bovenstaande update heb ik 698000 naar boven geforceerd. Echter er blijven nog veel frequencies staan boven de 800000 zoals je kan zien. Is het de bedoeling dat geen enkele frequency op dit overzicht boven jouw genoemde 794000 zit?

Echter ik dacht zojuist dat ik met die frequency wijziging mijn maximale download snelheid had verpest (ziggo speedtest) omdat die op mijn pc nog maar 60 Mbps haalde. Laptop gepakt, andere netwerkkabel erin dan mijn pc, en toen haalde ik gewoon consistent op mijn laptop 200Mbps en consistent op mijn pc maar 60Mbps. Oftewel voor dit specifieke snelheid probleem (ander probleem dan het hoofdprobleem? 😞 ) dacht ik dus dat het aan de kabel / mijn pc ligt. De kabel van mijn PC in mijn laptop gedaan: 200Mbps. De kabel terug gedaan in mijn pc: 200Mbps. Dus nu ben ik even de weg kwijt. ;)

Reputatie 7
Kanalen 17, 18, 19 en 20 vallen nog in het frequentie gebied dat gevoelig is voor 4G interferentie, maar kijk het eerst nog even aan. Als je toch weer last krijgt van onderbrekingen, dan kunnen we alsnog een andere frequentie proberen. Ik zal straks een lijstje maken van alle downstream frequenties in jouw regio waaruit je dan zou kunnen kiezen.
@ArChie.DVB

Nogmaals super bedankt voor je reacties. Het loopt nu een half uur goed.
De eerste stap is nu vanavond verder aankijken.
Reputatie 7
In voormalig UPC gebied zijn dit de downstream frequenties na de uitschakeling van analoge TV:
code:
ID  Frequentie  Modulatie  Symbol Rate  Interferentie
1 674000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
2 682000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
3 690000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
4 698000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
5 706000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
6 714000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
7 722000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
8 730000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
9 738000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
10 746000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
11 754000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
12 762000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
13 770000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
14 778000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
15 786000 kHz 256-QAM 6.952 ksps
16 794000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Tele2 4G LTE downlink
17 802000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Tele2 + Vodafone 4G LTE downlink
18 810000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Vodafone 4G LTE downlink
19 818000 kHz 256-QAM 6.952 ksps KPN 4G LTE downlink
20 826000 kHz 256-QAM 6.952 ksps KPN 4G LTE downlink
21 834000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Tele2 4G LTE uplink
22 842000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Tele2 + Vodafone 4G LTE uplink
23 850000 kHz 256-QAM 6.952 ksps Vodafone + KPN 4G LTE uplink
24 858000 kHz 256-QAM 6.952 ksps KPN 4G LTE uplink

Gisteren (maar) 1 hickup rond 18:30. Sindsdien nog maar 3 kanalen in de aangegeven probleem frequentie ipv 4 op mijn laatste screenshot.

Sindsdien geen problemen meer geconstateerd. Komende dagen blijf ik monitoren en ik zal nog een update plaatsen. Ik hoop echt dat het hiermee is opgelost. 😮
Reputatie 7
Kennelijk had je modem dusdanige signaalproblemen met die downstream in het 4G interferentie gebied dat die downstream als onbruikbaar werd aangemerkt. Als je modem een DOCSIS log zou hebben dan zou er een RCS melding in hebben gestaan om aan te geven dat het modem tijdelijk niet kon beschikken over alle downstream kanalen.

Zou je nog een schermprint van de downstreams kunnen maken en plaatsen zodat is na te gaan welke frequenties er zijn gewijzigd? Is bijvoorbeeld de downstream op plek 1 nog steeds gelijk aan de door jouw geforceerde frequentie?

Overigens is dit geen oplossing, maar een workaround. Zonder configuratie aanpassingen door Ziggo in jouw coax segment zal het modem gebruik willen blijven maken van die downstreams op probleem frequenties na iedere herstart of andere vanuit het netwerk geïnitieerde resets.
Ik had ook soortgelijke problemen. Al 4 a 5 maanden
nadat ik in mijn ziggo de wifispots had uitgeschakeld waren ze verdwenen.
uitschakelen en hopen dat het opgelost is.
verklaren kan ik het niet.
Ziggo zelf ok niet maar bij mij werkt het
@ArChie.DVB Laatste probleem is nog steeds van zaterdag. Verschil met laatste screenshot is sinds zaterdag kanaal 13 ipv kanaal 18. Ik heb 698 geforceerd en die staat dus nog steeds bovenaan.