Beantwoord

IPv6 & Ziggo; een vreemd recept met een nare smaak!


Reputatie 4
Badge +2
Ik post hier om aandacht te krijgen voor de bijzondere manier waarop Ziggo IPv6 aan haar klanten aanbiedt. Of eigenlijk moet ik zeggen .. lijkt aan te bieden.

Op basis van een aantal draadjes hier kom ik tot de volgende situatie:
- Ziggo biedt soms DS-lite, en soms DS full stack aan. En op sommige modems geen IPv6.
- Ziggo biedt ook de oplossing om je eigen router te koppelen aan een Ziggo-router (https://www.ziggo.nl/klantenservice/wifi/modem/met-losse-router-instellen/)
- Als je die twee routers ACHTER elkaar wilt laten werken, bijv. om een "echt" DMZ op te tuigen (https://community.ziggo.nl/internetverbinding-102/waar-staan-de-ipv6-instellingen-29430), dan is het zo dat je op eigen router aan de "achterzijde" (lees: de LAN kant) geen eigen bereikbaar netwerk kunt creëren. Je kunt die tweede router dus niet op de gewenste wijze (samen met de ziggo router) laten routeren. Tenminste niet bij IPv6 (en ook niet bij ipv4 maar daar heb je toch al last van NAT).
- Op zich krijg je van Ziggo een IPv6 reeks. Een /56 om precies te zijn. Daarmee kun je in principe 256 subnetten creeëren van elk /64 groot. Maar omdat DHCPv6 prefix delegation niet werkt EN omdat je ook geen handmatige static route entries in de Ziggo router kunt opnemen kom je nooit verder dan het gebruiken van 1* een /64, en dus ook niet aan een echte gecascadeerde router-router constructie. Dit geldt in ieder geval voor de Ubee321b router.
- Ziggo biedt echter wel de mogelijkheid je eigen router in de volle breedte in te zetten. Dan schakelen ze hun eigen Ziggo-router om naar bridge mode. MAAR: dan vervalt onmiddelijk het support voor IPv6! Bah!!!
- Om dat laatste op te vangen kun je wel je eigen IPv6 tunnel bouwen, maar je IPv6 reeks komt dan niet uit de Ziggo-reeks. Dan gaan apps zoals Ziggo Go falikant op hun "bek" omdat ze vinden dat je niet uit een juiste regio komt. Bah!!!

Kortom: linksom werkt je eigen router niet goed, en rechtsom ook niet. Je krijgt als gebruiker de klappen van links of van rechts.

Mijn vragen aan Ziggo ( @Mark Ziggo ).
1) Klopt het bovengeschetste scenario?
2) Zo ja, geldt het ALLEEN voor het ubee321b modem?
3) Indien nee op 2: welke router van ziggo biedt wel de gewenste ondersteuning?
4) Zo ja op 2: gaat Ziggo in de toekomst de gebruikers WEL de mogelijkheid geven voor
a) een werkende router-router koppeling met IPv6?
b) het gebruiken van meer dan 1 /64 subnet?
5) Nav 4: WANNEER kunnen we dit dat verwachten?
6) Nav 5: Op welke wijze wordt dit dan geïmplementeerd? Met static routes of met Routing Prefix delegation (of nog anders)?

De komst van IPv6 is ongelooflijk belangrijk. Belgie is bijv. al voor 50% over. Ik verwacht dat Ziggo IPv6 dan ook maximaal voor haar eindgebruikers faciliteert. Op basis van de informatie die ik nu heb is dat echter bij lange na niet zo....... Maar, dat ligt vast aan mijn informatietekort; bovenstaande kan volgens mij gewoon niet waar zijn.

Met vriendelijke groet,
Jbr67
icon

Best beantwoord door Jeroenn 29 november 2018, 10:01

Voor mij werkt ipv6 perfect met ziggo. FUpc gebied en twee delegated subnets (0 en 1 die wan tracken. Onderstaande config is voor pfsense specifiek maar moet afdoende zijn om elke willekeurige router te configureren.

In het ziggo modem alles stateless houden!! Die /64 is voor het modem en heeft niets met PD voor je router te maken.

Tot slot is een soft reboot niet voldoende om het modem uitgegeven prefixes te laten vergeten. Het ding doet het maar voor 1 router. Dit is (of was inmiddels) een beperking in de modem firmware. Dus krijg je wel een pd maar klopt de config in je router niet? Modem even fysiek uit en weer aan zetten.

Let op dat je snapt wat je doet en neem de tijd! Een hoop opmerkingen in dit topic komen duidelijk van mensen die echt nog even iets dieper in de materie moeten duiken. Omdat de helpdesk van ziggo niet over de nodige kennis beschikt ben je echt op jezelf aangewezen. Dat geldt ook voor de beveiliging. Kijk dus uit dat je niet onbedoeld je hele thuisnetwerk open zet voor de rest van het ipv6 internet! Een goede en goed geconfigureerde firewall is essentieel.






Setup als volgt:

—————————
interface igb0 {
send ia-na 0;
send ia-pd 0;
request domain-name-servers;
request domain-name;
script "/root/dhcp6c_wan_script.sh";
};
id-assoc na 0 { };
id-assoc pd 0 {
prefix ::/60 4294967295 4294967295;
prefix-interface -hier if id1- {
sla-id 0;
sla-len 4;
};
prefix-interface -hier if id2- {
sla-id 1;
sla-len 4;
};
};

———— renew script————
#!/bin/sh
# This shell script launches /etc/rc.newwanipv6 with a interface argument.
dmips=${new_domain_name_servers}
dmnames=${new_domain_name}
case $REASON in
REQUEST)
/usr/local/sbin/fcgicli -f /etc/rc.newwanipv6 -d "interface=igb0&dmnames=${dmnames}&dmips=${dmips}"
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c REQUEST on igb0 - running rc.newwanipv6"
;;
REBIND)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c rebind on igb0"
;;
RELEASE)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c EXIT or RELEASE on igb0 running rc.newwanipv6"
/usr/local/sbin/fcgicli -f /etc/rc.newwanipv6 -d "interface=igb0&dmnames=${dmnames}&dmips=${dmips}"
;;
RENEW|INFO)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c renew, no change - bypassing update on igb0"
esac

Bekijk origineel

133 Reacties

Voor mij werkt ipv6 perfect met ziggo. FUpc gebied en twee delegated subnets (0 en 1 die wan tracken. Onderstaande config is voor pfsense specifiek maar moet afdoende zijn om elke willekeurige router te configureren.

In het ziggo modem alles stateless houden!! Die /64 is voor het modem en heeft niets met PD voor je router te maken.

Tot slot is een soft reboot niet voldoende om het modem uitgegeven prefixes te laten vergeten. Het ding doet het maar voor 1 router. Dit is (of was inmiddels) een beperking in de modem firmware. Dus krijg je wel een pd maar klopt de config in je router niet? Modem even fysiek uit en weer aan zetten.

Let op dat je snapt wat je doet en neem de tijd! Een hoop opmerkingen in dit topic komen duidelijk van mensen die echt nog even iets dieper in de materie moeten duiken. Omdat de helpdesk van ziggo niet over de nodige kennis beschikt ben je echt op jezelf aangewezen. Dat geldt ook voor de beveiliging. Kijk dus uit dat je niet onbedoeld je hele thuisnetwerk open zet voor de rest van het ipv6 internet! Een goede en goed geconfigureerde firewall is essentieel.






Setup als volgt:

—————————
interface igb0 {
send ia-na 0;
send ia-pd 0;
request domain-name-servers;
request domain-name;
script "/root/dhcp6c_wan_script.sh";
};
id-assoc na 0 { };
id-assoc pd 0 {
prefix ::/60 4294967295 4294967295;
prefix-interface -hier if id1- {
sla-id 0;
sla-len 4;
};
prefix-interface -hier if id2- {
sla-id 1;
sla-len 4;
};
};

———— renew script————
#!/bin/sh
# This shell script launches /etc/rc.newwanipv6 with a interface argument.
dmips=${new_domain_name_servers}
dmnames=${new_domain_name}
case $REASON in
REQUEST)
/usr/local/sbin/fcgicli -f /etc/rc.newwanipv6 -d "interface=igb0&dmnames=${dmnames}&dmips=${dmips}"
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c REQUEST on igb0 - running rc.newwanipv6"
;;
REBIND)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c rebind on igb0"
;;
RELEASE)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c EXIT or RELEASE on igb0 running rc.newwanipv6"
/usr/local/sbin/fcgicli -f /etc/rc.newwanipv6 -d "interface=igb0&dmnames=${dmnames}&dmips=${dmips}"
;;
RENEW|INFO)
/usr/bin/logger -t dhcp6c "dhcp6c renew, no change - bypassing update on igb0"
esac
Reputatie 6
Badge +7
Ik heb dit hele draadje doorgelezen, en het geeft een goede weergave van de droevige situatie omtrent Ziggo en IPv6.

In 2012 zouden we volgens Gradus Vos (de persvoorlichter van Ziggo) allemaal IPv6 krijgen, Nu, zes jaar later, is het nog steeds huilen.

Nu zou je kunnen denken dat dit komt omdat IPv6 nog zo nieuw is, en dat het dus logisch is dat er veel aanloop problemen zijn. Maar dat is niet zo. Kijk naar XS4ALL, die levert al jaren een perfecte dual stack oplossing. Waarom? Heel simpel, dat is een bedrijf dat goede techniek hoog in het vaandel heeft. Zij gebruiken dus al jaren Fritz!box routers, want dat zijn zo ongeveer de beste routers die je kunt krijgen. Die hadden al een IPv6 stack toen Ziggo nog nooit van IPv6 gehoord had. Unity Media, het Duitse zusje van Ziggo, heeft geen IPv4 adressen om uit te delen aan de klanten, zij werken volledig op basis van DS-Lite. Drie keer raden welke routers zij daarvoor gebruikten, jawel de Fritz!box. Nu is de standaard router die vermaledijde Connect Box, maar je kunt nog steeds een Fritz!box krijgen. Afgezien daarvan, in Duitsland mag je zelf een router aan de coax kabel hangen.

Dat die Connect Box maar één IPv6 subnet wil uitdelen, is typerend voor Liberty Global / Ziggo routers. Alle Ziggo routers die in de loop van de tijd geleverd zijn, hadden vrij ernstige bugs in de firmware, die nooit opgelost werden. De Connect Box is ontwikkeld voor Liberty Global, en met zo'n knol van een bug er in kun je nagaan hoe goed de test procedure geweest is. Er bestaat een test instituut die dit soort routers test op hun IPv6 functionaliteit, zou de Connect Box daar geweest zijn???

Waarom gebeurd dit allemaal? Ook heel simpel, het draait bij Liberty Global om geld, en niets anders. De CEO krijgt $100 miljoen jaarsalaris, dat zegt al voldoende. Als bij Liberty Global / Ziggo het leveren van technisch hoogwaardige oplossingen op de voorgrond zou staan (zoals bij XS4ALL), dan hadden we al jaren een fatsoenlijk IPv6 koppeling. Maar door blijven prutsen met rommelroutertjes in de hoop dat het ooit nog wat wordt, kost minder dan goede routers leveren.

En dan zegt Ziggo ook nog tegen de ACM dat het toestaan van eigen routers op de coax de kwaliteit van het netwerk in gevaar zou brengen. Je moet maar durven. Daarbij komt nog dat Ziggo gerechtigd is om een type 'eigen' router uit te schakelen als mocht blijken dat dit type problemen veroorzaakt (iedere individuele router moet door Ziggo geactiveerd worden). Ze moeten dan wel direct de ACM inlichten.

Strikt genomen behoort Ziggo als sinds 2007 (!!) het gebruik van eigen router toe te staan. Werken eigen routers ook? Ja, iemand sloot eens een Fritz!box aan op de coax, en verzocht de helpdesk de router te activeren. Nadat de helpdesk het MAC adres had ingevoerd, kreeg die gebruiker keurig de Duitse firmware in zijn Fritz!box. Jammer genoeg ontdekte Ziggo dit grapje, en werd de router weer gedeactiveerd.

In Nederland heeft nu zo'n 14% van de internet aansluitingen IPv6. Dat is al jaren zo. Engeland zat een aantal jaren geleden op 0,1% of zoiets, nu heeft daar 21,5% IPv6. India en Griekenland zitten al boven de 35%. Ziggo is verreweg de grootste internet aanbieder, dus we kunnen deze blamage toeschrijven aan Ziggo.

Voordat ik dit draadje las, had ik dit al ingevuld op het contact formulier:

Ziggo levert al jaren lang goedkope prutsroutertjes aan zijn klanten. Aan de coaxkant zal alles wel goed zijn (want anders heeft Ziggo daar zelf last van), aan de klantkant is het meestal huilen. Weinig functionaliteit, en wrakke IP stacks met de nodige bugs, die niet hersteld worden.

Maar je mag van Ziggo de router in bridge mode laten zetten, en je eigen router er achter zetten. Is dat nou niet mooi. Maar ook die oplossing heeft Ziggo deskundig weten te verprutsen. Je moet dan namelijk kiezen, of je krijgt IPv4 en geen IPv6, of IPv6 en geen IPv4. Hoe verzin je het.

Een eigen kabel router direct aansluiten op de kabel, dat wil Ziggo beslist niet. Ziggo’s eigen routers zijn geweldig goed (sic!), zo schrijft Ziggo aan de ACM, en ‘vreemde’ routers zouden allerlei vreselijke gevolgen op het coax netwerk kunnen veroorzaken. Wie het gelooft wordt zalig.

Ziggo zou natuurlijk ook het voorbeeld van XS4ALL kunnen volgen. Die ISP levert al sinds jaren een dual IP stack op een hoogwaardige router. Overigens, een router van hetzelfde merk dat Ziggo’s Duitse zusje (Unity Media) ook levert, dus daar kan het wel.

Mijn vraag is dus wanneer Ziggo ons eindelijk de keuze geeft uit in ieder geval één van de volgende mogelijkheden:

1. Een hoogwaardige Ziggo router, van het type dat Unity Media die ook uit kan zetten. (Ik hoop tenminste dat de Duitse klanten nog steeds zo’n router kunnen krijgen, en er ondertussen niet toe veroordeeld zijn om ook met Liberty Global Connect Box prutsrouters genoegen te moeten nemen.)

2. Een modem waar je wel IPv4 en IPv6 mee kunt krijgen op je eigen router. En ik bedoel dan niet een router-achter-router knutsel oplossing.

3. De mogelijkheid om alle Ziggo rommel in de container te mogen mieteren, en een hoogwaardige eigen router aan te mogen sluiten op de coax.



Ik ben benieuwd naar het antwoord.
Reputatie 1
Potverdrie: het lijkt erop dat de ACM de vaststelling van haar handhavingsbeleid van het "Besluit eindapparaten" [1] nu wederom heeft uitgesteld tot ... uiterlijk 2021 ! Zie [2]. Mijn vertrouwen in de integriteit van het o zo keurige Nederland krijgt klappen.

Voor de goede orde, wettelijk moet het gebruik van eigen apparatuur al sinds 2008 worden toegestaan, de nadere nationale implementatie is het Besluit eindapparaten. Dat ISPs dit gebruik dus niet mogen belemmeren staat als een paal bovenn water, maar omdat dit besluit door de toezichthouder (ACM) nog niet wordt gehandhaafd trekken de ISPs een lange neus. De ACM gaat pas handhaven wanneer zij haar beleid daarvoor heeft vastgesteld. Die vaststelling van dit beleid gebeurt in overleg met de ISP branche en die laaste beijveren steeds uitstel omdat ... (schijnargumentatie).

Vergelijk: Men mag niet door rood rijden, maar politie handhaaft die regel niet zolang haar eigen beleid hoe die regel te handhaven nog niet is vastgesteld. De bond van door-rood-rijders is betrokken bij de vaststelling van het beleid omtrent handhaving. Duidelijk ?

[1] https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2016-524.html
[2] https://www.consuwijzer.nl/telecom-post/internet/ik-wil-mijn-eigen-modem-gebruiken-mag-dat
Reputatie 3
Badge
Na lange periode buitenland, heb ik nu pas dit Topic helemaal doorgelezen.
Zóóó mee eens....
Jullie verwoorden exact m'n frustratie.....na jarenlang dit gevecht ook gevoerd te hebben met Ziggo. Het vertragen en belemmeren van Technische vooruitgang.
Het overgrote deel van de NL-providers heeft deze houding.
(Tevens met Trined & Plinq hierover in de clique gelegen, voor een glasvezel aansluiting)

Ik ben het geheel eens, dat het de hoogste tijd wordt om volwaardige IPv6 af te dwingen.
Het is Europese wetgeving dat providers een leveringsplicht hebben om het gehele internet door te geven.
Zie: https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/internet-telecoms/internet-access/index_nl.htm

Wordt het niet eens tijd om onze krachten te bundelen, dit aanhangig te maken bij de ACM, & de politiek d.m.v. een petitie?
Of de Landelijke TV pers op te zoeken?
Vanuit Ziggo zelf komt het er niet, zonder dwang, vrees ik.


Graag jullie mening & ideeën.

Gr, Geert.
Sterk punt. Oh wat zou ik graag aan tafel zitten met bv Network Engineers van Liberty Global.
Dan hoor je het echte verhaal.
Gr Han
Reputatie 7
#LekkerBezig @Jeroenn! Ik schaar me helaas onder de mensen die deze materie niet volledig begrijpt, maar ik heb wel de volgende info gekregen van onze ontwikkelaars:

De werking van onze modemrouters is als volgt:

  • In voormalig Ziggo gebied krijgt het modem een /56 blok en kan max 8 /59’s uitdelen aan ieder apparaat dat zelf routeert (dat geldt ook voor de interne eRouter).
  • In voormalig UPC gebied krijgt het modem een /57 blok en kan max 4 /59's uitdelen.
Uit die /59 halen de meeste (alle?) routers een /64 die ze zelf weer gebruiken.

Reputatie 6
Badge +7
Het antwoord:

Ik begrijp dat u totaal niet tevreden bent met het huidige modem. Het nieuwste model modem dat wij uitleveren is de connectbox. Ik begrijp dat deze ook niet naar uw wens is. Op dit moment kunt u nog niet een eigen modem plaatsen. Het is ook niet bekend wanneer dat wel mogelijk zou zijn. In bridge mode kunt u inderdaad alleen nog van IPv4 gebruik maken.

Vriendelijke groeten,



Goh, wie had dat nu gedacht.
Reputatie 6
Badge +7
Bij zakelijk internet pro krijg je inderdaad een modem, waar achter je dan je eigen router moet plaatsen. je krijgt dan In Ziggo gebied IPv4 en IPv6, in echte dual stack.

Als modem wordt in Ziggo gebied de Cisco EPC 3008 gebruikt, of de Cisco 3940. De laatste is eigenlijk een modem/router, maar er zou aparte firmware in zitten waardoor hij als puur modem dienst kan doen. Die EPC 3008 is feitelijk een oud beestje.

Kortom, Ziggo zou particulieren wel dual stack op een eigen router over een modem aan kunnen bieden, maar uit commerciële overwegingen wil men dat niet.

Laten we hopen dat het ministerie van economische zaken (= ook de ACM) de poot stijf houdt, en de mogelijkheid tot het gebruik van een eigen modem/router verplicht stelt.

Er is één voordeel aan de vertraging, hopelijk kunnen we de aangekondigde Fritz!box 6591 kopen tegen de tijd dat alles geregeld is,.
Dat Ziggo/Liberty Global zich drukt maakt over een IPv6 transitie is overduidelijk.

Het beste bewijs is DS-Lite op de ConnectBox, dat al dateert uit het UPC tijdperk van voor de fusie met Ziggo.
Volgens mij zijn er heel wat DS-Lite ConnectBoxes in produktie bij klanten die geen
Port Fowards nodig hebben. Hoeveel, weet ik niet.
Er zijn er natuurlijk ook 'een aantal' teruggezet naar IPv4 voor Port Forwarding.

Ook krijgt Dual Stack aandacht, zij het in mindere mate.
In produktie is firmware voor de ConnectBox (beperkte schaal en alleen Ziggo gebied) & Ubee321b (onder welke condities je zoiets kunt hebben/krijgt, weet ik niet).
Voor de TC 7210 loopt een pilot, zoals Bert al schrijft. Wat daarmee verder gaat gebeuren? Geen idee.

Waar je van mening over kunt verschillen is dit:
  1. loopt het snel genoeg?
  2. voldoet de firmware voldoende aan de IPv6 standaards resp de wensen van experts die toevallig klant zijn van Ziggo en e.e.a aan de tand voelen?
Mbt 1 is het lastig een voorspelling te doen/een oordeel te vellen. Een overgang naar IPv6 is nog ver weg.
Je hoeft pas klaar te zijn met je transitie-aanpak, als het nodig is.
Mbt 2 kun je vaststellen dat de IPv6 Firmware volgens de standaards thans nog crappy is, maar wellicht nog net ok genoeg voor een gemiddelde klant. Zie bv dit Topic over problemen die er zijn.
Ook hier is er nog wel aardig wat tijd de zaak te gaan verbeteren.

Een optimist zal zeggen: dat komt wel goed.
Een pessimist: schiet nou eens op.

Wat zal de waarheid worden? In het midden?
We zullen zien. Denk dat ik zelf een wereldwijde overgang naar IPv6 niet meer zal meemaken.
Pas dan zal duidelijk worden of Ziggo en andere ISPs hun transitie-arbeid goed genoeg hebben verricht. Een (kleine?) ramp zal dan niet uitgesloten zijn.

Gr Han
Reputatie 4
Badge +2
@hanh en anderen
Dank voor jullie bijdragen. Speculeren wat ziggo wil is interessant, maar volgens mij kun je het meest aan iemands acties zien wat hij / zij echt wil.

Ziggo doet niet veel op IPv6, als je kijkt naar hun acties. En ook de toch simpele vragen die ik al meer dan twee maanden geleden heb gesteld krijg ik maar geen antwoord (inmiddels al een 3e persoon benaderd is ook geen goed signaal).

Even heel grof gezegd: op basis van wat ik tot nu toe zie interesseeert het ze het geen "zak". Kost geld, is geen uniek verkooppunt (-> levert geen geld op) dus zolang mogelijk uitstellen/traineren. Aandeehlhouder gaat voor.
Reputatie 1
Net bij de consuwijzer nogmaals geschoten.

tekst van de klacht:

Ziggo biedt geen IPv6 bij gebruik van eigen apparatuur. Dit is een inbreuk op de bepalingen van het Besluit eindapparaten.

Ik verzoek de ACM dringend handhavend op te treden.
Dat de ACM nog niet de beleidsregels betreffend de handhaving van het besluit heeft vastgesteld mag niet aan de handhaving in de weg staan, zeker niet in die gevallen waar de inbreuk evident is en de met beleidsregels beoogde extra duidelijkheid niet gemist wordt.

Reputatie 6
Badge +9
Nou, glasvezel maakt niet het verschil hoor ;-)
Ik heb glasvezel via T-Mobile en IPv6 kennen ze daar ook niet.
Reputatie 7
Badge +31
Heel deze consultatie procedure is openbaar en te vinden op de juiste plekken:
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2019Z02768&did=2019D05979

Versterking van de positie van de consument, Informatie- en communicatietechnologie (ICT)
BRIEF VAN DE STAATSSECRETARIS VAN ECONOMISCHE ZAKEN EN KLIMAAT
Aan de Voorzitter van de Tweede Kamer der Staten-Generaal
Den Haag, 13 februari 2019
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=0bedb7d5-ac42-4204-93bf-44faad2183ea&title=Verkoop%20van%20losse%20modems%20en%20veiligheidsupdates.pdf

Stratix Beleidsonderzoek modemkeuze Analyse consultatiereacties betreffende technische implicaties vrije modemkeuze.
Rapport uitgebracht aan Ministerie van Economische Zaken en Klimaat DGTM
Hilversum, 16-10-2018
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=f3268aab-4837-4c43-a756-4e24dcf30615&title=Beleidsonderzoek%20modemkeuze%3A%20Analyse%20consultatiereacties%20betreffende%20technische%20implicaties%20vrije%20modemkeuze.pdf
@Jbr67
"Mijn vraag gaat over hoe meerdere subnetten, achter elkaar, werkend te krijgen."

Daar kan best wel eens een antwoord op zijn.
Schaarse echt technische info over DS-Lite op de ConnectBox is er niet meer.

Vond eens een pareltje van een echte Pro. Network engineer in A'dam. Colin Spakka.
Twee artikelen. Het was smullen, hoewel ik ook het e.e.a toen niet begreep.
Die stoeide met DS-Lite op ConnectBox en schreef daar virtuoos iets over op.
De links naar zijn blog werken niet meer.
Iemand pikte het tweede artikel voor mij op uit een Web Archive.
Had ik nog nooit gedaan, zoiets.

http://web.archive.org/web/20170421032046/http://blog.spakka.net

Styles zijn weg, maar de inhoud telt.
Happy reading!

Gr Han
Reputatie 4
Badge +2
N.N. schreef:

Hallo @Jbr67,
met wat voor software maak jij van die mooie plaatjes?



https://creately.com (gewoon online.. geen sw nodig)
Reputatie 4
Badge +2
N.N. schreef:

Hallo @Jbr67,
Ik gebruik voor de IoT-apparaten het gastnetwerk van mijn Ziggo-modem, apart netwetk, wel zo veilig.



Snap ik hoor! Maar t was een voorbeeld.
De Ziggo routers zijn ok , maar ik wil graag mijn EIGEN router gebruiken simpelweg omdat die veel meer functies heeft (bijvoorbeeld geintegreerde VPN, bijvoorbeeld advertentieblocking etc etc).
Ik zou graag zo'n router, ook met IPv6, volledig willen inzetten in mijn netwerk.

Over dat gastnetwerk voor Iot: ik geef mijn gasten toegang tot internet met het gastnetwerk. Ik voel er niet zo veel voor om mijn iot spullen daar ook op aan te sluiten....
Reputatie 4
Badge +2
hanh schreef:

Ziggo zal nog een paar stappen moeten maken. Nu geven ze alleen toegang tot hun IPv6 network als je een kastje van Ziggo hebt met een of andere IPv6 supporting firmware afkomstig van Ziggo/Liberty Global.
Dat kan niet zo blijven. Ze durven het nog niet aan.
Misschien gaan ze het zo doen:
stap1: je krijgt IPv6 erbij als je in Bridge gaat; eigen Router doet de rest.
stap2: je mag je eigen Modem gebruiken incl IPv6

Uiteraard zullen er wel Ziggo Modem/Routers blijven bestaan voor een gemiddelde klant.

Gr Han


He Han,

Er zijn meerdere mogelijkheden. Op volgorde van mijn voorkeur:
1. Eigen modem (en router). Is net weer met half jaar uitgesteld ondanks druk van de ACM.
2. Bridged modem met IPv4 en IPv6 support voor je eigen router
3. Ziggo router en eigen eigen router in cascade. Dan is/zijn
3a. Prefix delegation of
3b. Statische routes op Ziggo router
nodig.

Van deze vier oplossingen lijkt er momenteel geen enkele beschikbaar. Daar word ik wel wat cynisch van merk ik ...
Reputatie 4
Badge +2
Zpiep schreef:

Wat IPV6 betreft.

Laat ze bij de ISPérs maar eens zorgen dat iedereen een werkelijk goed IPv6 gaat krijgen met prefix enz opdat IOT ook eens van de grond gaat komen en zonder al teveel gedoe en extra support kan werken

https://webwereld.nl/netwerken/109062-is-iot-de-drijfveer-achter-ipv6-adoptie


Ja, voor massive IoT zit je "gewoon" vast aan IPv6!
Reputatie 7
Ik vrees dat het antwoord ook tot na mijn eigen vakantie zal moeten wachten (tot over 2 weken). Ook omdat ik zelf deze materie niet volledig begrijp verloopt de communicatie wat stroef.
@Jbr67 Is mij bekend. Reageerde op het artikel dat Zpiep aanhaalde. Dat ging over nadelen van IPv4 ARP icm IOT achtige zaken (op grotere schaal) & maakte daar een kanttekening bij.
Reputatie 4
Badge +2
Mark Ziggo schreef:

Ik vrees dat het antwoord ook tot na mijn eigen vakantie zal moeten wachten (tot over 2 weken). Ook omdat ik zelf deze materie niet volledig begrijp verloopt de communicatie wat stroef.


Ok, in ieder geval dank voor de update enn fijne vakantie. Qua communicatie: je kunt mijn post toch "gewoon" naar de specialisten doorsturen?
Nu maar hopen dat de ACM voet bij stuk houdt en iedere aanbieder van internet verplicht de vrije modem keuze toe te staan. Ikzelf zou de FRITZ!BOX 6590 wel willen kunnen aansluiten.
🤞🏼🤞🏼🤞🏼
Reputatie 4
Badge +2
caesar schreef:

Voordat ik dit draadje las, had ik dit al ingevuld op het contact formulier:

Mijn vraag is dus wanneer Ziggo ons eindelijk de keuze geeft uit in ieder geval één van de volgende mogelijkheden:

1. Een hoogwaardige Ziggo router, van het type dat Unity Media die ook uit kan zetten. (Ik hoop tenminste dat de Duitse klanten nog steeds zo’n router kunnen krijgen, en er ondertussen niet toe veroordeeld zijn om ook met Liberty Global Connect Box prutsrouters genoegen te moeten nemen.)

2. Een modem waar je wel IPv4 en IPv6 mee kunt krijgen op je eigen router. En ik bedoel dan niet een router-achter-router knutsel oplossing.

3. De mogelijkheid om alle Ziggo rommel in de container te mogen mieteren, en een hoogwaardige eigen router aan te mogen sluiten op de coax.

Ik ben benieuwd naar het antwoord.



Hallo @caesar

ja, we zitten inhoudelijk op dezelfde lijn (hoewel ik router achter router, met bijv. dhcp prefix delegation, ook prima vind). Ook @Candy loopt tegen deze muur aan .....(https://community.ziggo.nl/internetverbinding-102/ipv6-ds-lite-fupc-gebied-en-bridge-mode-waarom-zou-dat-niet-kunnen-30135)

Ik wacht nog even af waar @Mark Ziggo straks mee komt. Maar ik merk dat mn geduld wel op begint te raken. Het is zo frusterend dat we als klanten van Ziggo van alles net niets krijgen... zelfs geen antwoord (tot nu toe dan).

Overstap naar bijv een professionele ADSL leverancier moet misschien dan toch maar.... ik zit daar niet op te wachten, maar Ziggo laat me niet veel keuze. Ja, voor de rechter slepen... maar dat is het me niet waard.

CIao,
Jbr67
Reputatie 4
Badge +2
caesar schreef:

Het antwoord:


Ik begrijp dat u totaal niet tevreden bent met het huidige modem. Het nieuwste model modem dat wij uitleveren is de connectbox. Ik begrijp dat deze ook niet naar uw wens is. Op dit moment kunt u nog niet een eigen modem plaatsen. Het is ook niet bekend wanneer dat wel mogelijk zou zijn. In bridge mode kunt u inderdaad alleen nog van IPv4 gebruik maken.

Vriendelijke groeten,

Goh, wie had dat nu gedacht.



Je verwacht t niet! (pffff)
Reputatie 4
Badge +2
egc schreef:

Bedankt voor je reactie, in bridge modus krijg ik alleen IPv4 en geen IPv6 volgens de helpdesk, Ik heb namelijk nu full dual stack en geen DS lite. (Ik had een oud UBEE modem in bridge modus en had daar alleen een IPv4 extern adres).

Het maakt natuurlijk niet uit of ik /56 /57 of /60 krijg, maar het modem zou hier /56 krijgen en /57 in jouw fUPC gebied. Met /60 ben ik ook tevreden natuurlijk.

Ik zal een en ander nog eens goed nakijken maar mijn WAN interface communiceert steeds wel goed het is de achterliggende router die wel een Prefix gedelegeerd krijgt en met TCP Dump zie ik pakketjes naar de Connectbox gaan maar er komt niks terug.

Het lijkt alsof af en toe de routing in de Connectbox ontbreekt van de prefix die mijn router gedelegeerd krijgt.

Helaas kan ik niet telnetten naar de Connectbox om een en ander te controleren (kan iemand dat wel?)

Ik zal nog een kijken met de -vv optie van TCPDUMP als het niet werkt, ik moet wel toegeven dat ik een dergelijke "deep packet inspection" niet tot mijn dagelijkse bezigheden behoort, maar dan schakel ik jou graag in.

P.S. kun jij niet bij Ziggo gaan werken of betalen ze te weinig :)


Dit is ook precies wat ik heel graag wil! Niets met een tussenliggende modem/router die soms wel en soms niet een DHCP-PD ondersteunt. Hup full native support van ipv4 en ipv6 door het modem in bridging modus!
Ik begrijp nog steeds oprecht niet waarom ZIggo die niet wil (waarom kan het wel met v4 en niet met v6??)

Reageer