IPv6 en bridge mode - benieuwd naar jullie mening

  • 11 december 2018
  • 37 reacties
  • 6172 keer bekeken


@Anne H Ziggo Hij heeft zijn modem in bridge, “dus” geen IPv6. 😉
Is er trouwens enig zicht op wanneer bridge mode wel IPv6 krijgt?
Dit is zeker een goede vraag, mogelijk een eigen topic waard ;)

Er is geen zicht op wanneer we hier mee bezig gaan. Het is voor ons wel belangrijk dat klanten een optie houden om router functies in de modem uit te schakelen en deze functies met eigen routers te verzorgen. Op dit moment hebben we dat, en dan valt de verbinding terug op IPv4 omdat er nog behoorlijke delen van internet op een pure IPv6 verbinding simpelweg niet benaderbaar zijn (IPv6 kan niet niet met IPv4 communiceren).

Kunnen jullie - eventueel in een nieuw topic - aangeven waarom bridge met IPv6 op korte termijn een gewenste functie is? En waarom dat behalve voor techneuten interessant kan zijn voor de consument?



Naar aanleiding van bovenstaande van @Anne H Ziggo in dit topic, start ik hier een een topic over IPv6 in Bridge mode.

Om hier op bovenstaande in te gaan:
Ten eerste ben ik erg blij met de mededeling dat Ziggo bridge mode belangrijk vindt, en eigen routers wil blijven ondersteunen!

Een pure IPv6 only verbinding is inderdaad niet waarop we nu op zitten te wachten, dat gaat nog niet werken. Echter de transitie naar IPv6 zal wel een keer gemaakt moeten worden. Geknutsel met DS-lite configuraties op een eigen router lijkt me lastig omdat dit voor iedere router vast weer anders is.
Ik zou willen daarom pleiten voor de optie Full Dual Stack op de eigen router. Dus zowel een IPv4 adres en IPv6-range toewijzen aan de eigen router.

Is dit op korte termijn gewenst? Misschien lijkt het van niet, op dit moment lukt het nog steeds met IPv4 only, maar hoe lang nog? Het aantal beschikbare IPv4 adressen is nagenoeg nul, en het internet groeit nog steeds. Hoe lang kunnen NL providers/hosters nog IPv4 toegang voor alle servers garanderen? Ik kan de termijn niet aangeven.


Voor de korte termijn denk ik dat een test-fase met IPv6/IPv4 combinatie op eigen routers de aangewezen stap is. Daar kunnen Ziggo en de 1e proefkonijnen veel van leren, zodat zodra de situatie echt nijpend wordt, dit makkelijker kan worden uitgerold. Dus op dit moment inderdaad voor de techneuten, maar dan wel als wegbereiding voor de rest.
Voor "de consument" is het nu misschien nog geen must, maar dat kan wel snel veranderen, en dan kun je maar beter voorbereid zijn.

Ben benieuwd naar de mening en argumenten van anderen.

37 Reacties

Het is te hopen dat de uitrol van het "Giganet" die verschillen verhelpt........

@K100rs1000

Ook dit forum heeft IPv6 ondersteuning.

Inderdaad, dat is sinds kort zo. Vreemd dat de IPv6 adressen voor de Community willekeurig uit een /48 subnet komen.

@RoWi.

zitten daar ook sites tussen die echt alleen via ipv6 te openen zijn? ik heb een aantal van die websites geprobeerd en die openen prima op ipv4

IPv6 only Sites zijn schaars, want de talloze gebruikers, die nog afhankelijk zijn van IPv4 only, hebben daar niets aan. Dual Stack is voorlopig nog  noodzaak.

Verder laat Ziggo traditioneel niks weten over plannen met IPv6 icm Bridge Mode of eigen Modem..

Oud UPC klanten moeten het nog doen met IPv4 of DS-Lite op de Connectbox. Als je graag Full Dual Stack zou willen hebben  om mee te experimenteren, dan moet je afwachten of je dat krijgt op de Connecxtbox.

Reputatie 7
Badge +12

Ik had mijn modem in Bridge-modus staan en deze uit bridge-modus laten halen. Heb nu FullDual-stack en dat gaat prima. 

Mijn eigen router kan prima overweg met IPv6 en het liefst zou ik mijn modem dan ook in Bridge willen hebben zodat IPv4 geen dubbel NAT heeft.

Overigens heeft IPv6 ook voordelen voor b.v. servers met LetsEncrypt certificaten. Doordat elke server zijn eigen IPv6-adres heeft en dus niet via NAT benaderd wordt zijn er geen problemen met meerdere servers met LetsEncrypt.

LetsEncrypt zal (bij voorkeur) over IPv6 gaan als je verbinding zowel IPv4 als IPv6 heeft.

Het aantal websites met FullDual Stack groeit steeds meer.

Ook dit forum heeft IPv6 ondersteuning.

Nu nog alleen DNSSEC ondersteuning, maar dat is een ander topic :-)

 

Wat mij betreft dus graag een proef met bridge modus en FullDual Stack.

 

of FullDual Stack ooit in bridge mode mogelijk woord is nog niet bekent wel zou het  voor de toekomst een mooie toevoeging kunnen zijn

Badge +2

Ik had mijn modem in Bridge-modus staan en deze uit bridge-modus laten halen. Heb nu FullDual-stack en dat gaat prima. 

Mijn eigen router kan prima overweg met IPv6 en het liefst zou ik mijn modem dan ook in Bridge willen hebben zodat IPv4 geen dubbel NAT heeft.

Overigens heeft IPv6 ook voordelen voor b.v. servers met LetsEncrypt certificaten. Doordat elke server zijn eigen IPv6-adres heeft en dus niet via NAT benaderd wordt zijn er geen problemen met meerdere servers met LetsEncrypt.

LetsEncrypt zal (bij voorkeur) over IPv6 gaan als je verbinding zowel IPv4 als IPv6 heeft.

Het aantal websites met FullDual Stack groeit steeds meer.

Ook dit forum heeft IPv6 ondersteuning.

Nu nog alleen DNSSEC ondersteuning, maar dat is een ander topic :-)

 

Wat mij betreft dus graag een proef met bridge modus en FullDual Stack.

 

Reputatie 7
Badge +12

@anoniemforum  met dank aan Be rt. 

http://www.delong.com/ipv6_alexa500.html

Ik ben van plan hier in de connectbox de ipv4 dhcp uit te zetten en dan zien waar ik tegen aanloop.

De Smart TV ondersteund geen ipv6 en twee accespunten ook niet dus we zullen het zien, zover ik weet heb ik Dual Stack.

Het zal er deels op neer hoe goed is RFC 6887 geimplementeerd.

zitten daar ook sites tussen die echt alleen via ipv6 te openen zijn? ik heb een aantal van die websites geprobeerd en die openen prima op ipv4

of je acces point ipv6 moet ondersteunen betwijfel ik een acces point is in feiten maar gewoon een doorgeefluik 

@anoniemforum  met dank aan Be rt. 

http://www.delong.com/ipv6_alexa500.html

Ik ben van plan hier in de connectbox de ipv4 dhcp uit te zetten en dan zien waar ik tegen aanloop.

De Smart TV ondersteund geen ipv6 en twee accespunten ook niet dus we zullen het zien, zover ik weet heb ik Dual Stack.

Het zal er deels op neer hoe goed is RFC 6887 geimplementeerd.

Reputatie 7
Badge +12

ipv6 in bridge mode zou wel handig zijn in de toekomst

maar zover ik weet zijn er nu nog niet veel sites die alleen via ipv6 te bezoeken zijn

Ik zou zeggen test het uit 😉 in Nederland zal het inderdaad tegen vallen.

Ik verwacht dat zelfs de ziggo site's niet via ipv6 bereikbaar zijn.

ik zou zo geen site weten die alleen via ipv6 te bereiken is als die er al zijn maar dan is het echt zoeken

ipv6 in bridge mode zou wel handig zijn in de toekomst

maar zover ik weet zijn er nu nog niet veel sites die alleen via ipv6 te bezoeken zijn

Ik zou zeggen test het uit 😉 in Nederland zal het inderdaad tegen vallen.

Ik verwacht dat zelfs de ziggo site's niet via ipv6 bereikbaar zijn.

Reputatie 7
Badge +12

ipv6 in bridge mode zou wel handig zijn in de toekomst

maar zover ik weet zijn er nu nog niet veel sites die alleen via ipv6 te bezoeken zijn

Precies, maar het is toch onder andere dat CGNAT waarom er dslite en andere halfbakken oplossingen zijn.

Het zal mij aan de achtergrond ontbreken, zover ik me over IPv6 heb ingelezen is er geen reden waarom een kaal modem geen IPv6 verkeer zou kunnen door laten.

Is het probleem hiermee niet het CGNAT geneuzel. Ik ben absoluut geen kenner maar het ontgaat mij wat de rol van het modem is hierin.

Met de toenemende hoeveelheid smart device's is de noodzaak voor de 'gewone' consument ook steeds groter.

Nee, dit gaat niet om CGNAT. Dat willen we helemaal niet. De vraag is of Full Dual stack ondersteund kan worden op een eigen router, achter een gebridged modem. Technisch kan dat natuurlijk prima. Ziggo kiest ervoor om IPv4 only te doen zodra  een modem gebridged wordt. Ik weet wel ongeveer waarom. De achterliggende vraag is wanneer Ziggo die hobbel denkt te gaan slechten. Het vraagt een aanpassing die tot nu steeds maar vooruit wordt geschoven.

Is het probleem hiermee niet het CGNAT geneuzel. Ik ben absoluut geen kenner maar het ontgaat mij wat de rol van het modem is hierin.

Met de toenemende hoeveelheid smart device's is de noodzaak voor de 'gewone' consument ook steeds groter.

Reputatie 1

Voor een 10 Gbps netwerk heb je geen IPv6 nodig. Dat gaat net zo hard over IPv4.

Klopt helemaal maar ziggo modem moet in bridge om er lokaal wat aan te hebben wordt de bottleneck anders

Voor een 10 Gbps netwerk heb je geen IPv6 nodig. Dat gaat net zo hard over IPv4.

Reputatie 1

en nog steeds geen antwoord? wil zelf naar 10 gigabit netwerk dus gaat bij mij wel spelen...

Reputatie 1

Zou HEEL mooi zijn als Ziggo EINDELIJK eens met IPv6 zou komen.

Maar als je er naar vraagt, zeggen ze dat het nog nieuw is (pas een kleine 20 jaar oud) of dat het technisch niet mogelijk is met bridge mode.

Al zouden ze het maar als tunnel aanbieden, dan zet ik die op en prima.

Toen Sixxs nog live was had ik nooit echt een probleem, de laatste IPv6 tunnelbrokers hebben hun IPv6 reeksen geregistreerd op 1 land, dan loop je al weer snel vast op partijen (zoals Ziggo) die met GEO-IP hun diensten menen te moeten afschermen.

 

Ik heb hier al zo vaak naar gevraagd en heb al zoveel verschillende antwoorden gekregen, maar nog nooit 1 in de juiste richting.

 

hij staat nog steeds in bridge mode.. echter krijg ik ipv6 niet aan de praat. heb hier te weinig kennis van. 

ik heb net even mijn macbook direct aan de modem gehangen om te kijken wat er gebeurt. krijg in ieder geval geen ipv6 adres. dus ik denk dat de chat medewerker verkeerde informatie heeft door gespeeld. 


Voor zover we weten moet er in het Ziggo netwerk nog een aanpassing worden gedaan voordat IPv6 in bridge mogelijk wordt gemaakt door Ziggo. De laatste berichten van moderators op dit forum gaven aan dat het op de “wensenlijst” staat, maar er geen planning voor is. Het zou bijzonder zijn als het nu zomaar opeens zover was…..

Mijn ER-lite wacht al heel lang op een /56 prefix delegation. Die /56 was mijn gokje, maar doet niks.

hij staat nog steeds in bridge mode.. echter krijg ik ipv6 niet aan de praat. heb hier te weinig kennis van. 

ik heb net even mijn macbook direct aan de modem gehangen om te kijken wat er gebeurt. krijg in ieder geval geen ipv6 adres. dus ik denk dat de chat medewerker verkeerde informatie heeft door gespeeld. 

Reputatie 7
Badge +27

Dan zou jr de eerste zijn die hier reageert met ipv6 en bridge.

Weet je zeker dat je modem nog in bridge staat?

Heb vanmiddag gechat met een medewerker van Ziggo, en ze heeft voor mij ipv6 aangezet terwijl mijn modem in bridge mode staat. echter krijg het een en ander niet voor elkaar ik heb een Unifi Security Gateway als router.

enige wat ze mij niet konden vertellen wat ik bij “Prefix Delegation Size” moet in vullen. 

 

Spijtig genoeg geen enkele reactie van een Ziggo medewerker hier. Het geeft wel aan dat er gewoon niets gaat veranderen als er niet enige dwang is. De enige mogelijkheid die ik zie is dat wij, wanneer er straks eindelijk concurrenten hun diensten op de kabel mogen aanbieden en wel een fatsoenlijke IPv6 implementatie bieden, wij massaal overstappen. We zullen met onze portemonnee moeten praten.
Reputatie 2
Badge
Ziggo rolt IPv6 uitsluitend nog uit icm 'eigen' firmware op 'eigen' Modem/Routers.
Er zal dus nog wel iets aan de hand zijn met Ziggo Dual Stack of DS-Lite, zonder deze voorwaarde.
Anders begrijp ik niet dat er nog steeds geen Ipv6 Pilot is voor bezitters van een fatsoenlijke Router die IPv6 ondersteunt. Kleine groep, maar interessant om mee te gaan experimenteren.
OK, het is volgens velen, wo Ziggo zelf, nog niet nodig dit nu al te gaan doen.
Daar ben ik het niet mee eens.
Leve XS4ALL. Ten dode opgeschreven?


ISPs als Ziggo die zelf ook content diensten leveren hebben groot belang bij het belemmeren van gebruik van eigen apparatuur en lobbyen dan ook sterk tegen. Content provider Ziggo heeft graag een exclusieve content-hub bij haar klanten.
Ziggo rolt IPv6 uitsluitend nog uit icm 'eigen' firmware op 'eigen' Modem/Routers.
Er zal dus nog wel iets aan de hand zijn met Ziggo Dual Stack of DS-Lite, zonder deze voorwaarde.
Anders begrijp ik niet dat er nog steeds geen Ipv6 Pilot is voor bezitters van een fatsoenlijke Router die IPv6 ondersteunt. Kleine groep, maar interessant om mee te gaan experimenteren.
OK, het is volgens velen, wo Ziggo zelf, nog niet nodig dit nu al te gaan doen.
Daar ben ik het niet mee eens.
Leve XS4ALL. Ten dode opgeschreven?
IPv6 Capable Rate by country (%)


Use of IPv6 for Netherlands (NL)
@Be rt IPv6 nog in de kinderschoenen? Dat is in zijn algemeenheid niet waar. De draft versie is al uit 1998, dat waren de kinderschoenen. De wereldstartdag voor IPv6 was in 2011. Het is sindsdien ook al door de grote bedrijven geimplenteerd. Het is sinds 2017 een Internet Standard.
Ja bij Ziggo staat het kennelijk nog in de kinderschoen, en daar zit precies de irritatie bij een deel van de klanten. Die zouden graag zien, dat er een nette Full dual stack wordt voor iedereen wordt uitgerold, ook voor modems in bridge.

Reageer