Word schelden en tieren hier het nieuwe normaal?

  • 7 november 2020
  • 95 reacties
  • 363 keer bekeken


Toon eerste bericht
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

95 Reacties

Ik heb begrip voor de frustratie van de klant, niet voor het taalgebruik laten we dat voorop stellen. Soms werkt de onkunde van klantenservice medewerkers bepaalde zaken in de hand.

Dat zal hier ook het geval zijn. Daarom was mijn reactie vergelijkbaar met wat Efok hier schrijft.

@Willem-A Je hebt volledig gelijk. Ik negeer dergelijke topics en laat het oplossen/modereren waar dat hoort. Bij Ziggo dus, en niet bij mij. Ik werk hier niet.Blijkbaar is zulk gedrag het nieuwe normaal. Not my cup of tea.

 

Dit was echt een gevalletje laat een moderator zijn of haar werk maar doen. Dat bedoelde ik met mijn eerdere reactie over het gewoon niet op reageren.

Reputatie 7
Badge +9

….Ik ga een tijdje rust nemen. Mijn gezondheid is belangrijker dan dit forum….


Toch nog even reageren op de bovenstaande melding : ALTIJD !!!!!

Reputatie 7
Badge +20

@Tom. nog even dit: Folkert heeft het topic helemaal niet meteen gesloten, maar pas toen het of topic ging. Dat staat ook te lezen in zijn bericht. Met andere woorden, pas als het niet meer gaat over de oorspronkelijk vraag, in dit geval die van fokjullie, grijpt men in als moderator. Eerder niet!

Maar ik ben er klaar mee, en laat het hier verder bij. Ik heb hier al net iets teveel meegemaakt en ga mijn hulp staken. 

Ik wens iedereen alle goeds en wil tevens iedereen die mijn plaatsingen waardeerde bedanken voor het in mij gestelde vertrouwen. 

Ik zal @Lycke Ziggo een pm sturen met mijn besluit. 

Mvg. Willem

Reputatie 7
Badge +13

@Willem-A

Zijn dienst was net begonnen.

Ik vermoed dat Folkert er niet op in was gegaan omdat de gemoederen bij sommige hoog op waren gelopen en op dat moment het topic het beste gesloten kon worden.

 

Dat is mijn vermoeden,

Zo heb ik het ervaren en is niet verkeerd bedoeld tegenover jou.

 

 

Reputatie 7
Badge +20

@Willem-A

Zijn dienst was net begonnen.

Ik vermoed dat Folkert er niet op in was gegaan omdat de gemoederen bij sommige hoog op waren gelopen en op dat moment het topic het beste gesloten kon worden.

 

Dat is mijn vermoeden,

Zo heb ik het ervaren en is niet verkeerd bedoeld tegenover jou.

 

 

Het maakt me eigenlijk niet meer uit hoe het bedoeld is etc. Feit is dat hij het topic pas sloot toen het off-topic ging. Te laat dus!! Maar goed, ik stop ermee, dus het maakt eigenlijk ook niet meer uit wat ik denk of vind. Er zullen vast mensen blij zijn met het gegeven dat ik deze beslissing neem.  Het draait hier wel door. Gemist word je nergens, ook hier niet. 

Reputatie 7
Badge +4

"Het maakt me eigenlijk niet meer uit hoe het bedoeld is etc. Feit is dat hij het topic pas sloot toen het off-topic ging. Te laat dus!! Maar goed, ik stop ermee, dus het maakt eigenlijk ook niet meer uit wat ik denk of vind. Er zullen vast mensen blij zijn met het gegeven dat ik deze beslissing neem.  Het draait hier wel door. Gemist word je nergens, ook hier niet". 

 

Jammer, maar het is uiteindelijk je eigen beslissing. Ik hoop wel dat het niet voortkomt uit dit ene topic van deze schreeuwlelijk. Wil ook geen heel betoog gaan houden maar het blijft jammer.....

Reputatie 7
Badge +20

@The Fons dat heeft wel dingen naar boven gebracht. Ik heb teveel meegemaakt op de site, en dit is wel de druppel geweest. Maar ik wil daar verder niet over uitweiden. Ik ben er nu gewoon helemaal klaar mee, en zoals gezegd; de site gaat wel door. Ik ga later met Humax om tafel hoe ik verder ondersteuning kan verlenen, maar ik wil eerst een tijdje rust. En zoals gezegd; de site gaat wel door. Over een paar weken kent niemand me meer, een uitzondering daargelaten. Ik wens je alle goeds.

Reputatie 7
Badge +12

@Willem-A ,

Laat je niet gek maken:wink:

Reputatie 7

@Willem-A  ik zou jammer vinden als je de Community verlaat dat meen ik serieus. Enige wat ik je kan zeggen, laat het even rusten en pak dan als je het wilt de draad in de topics voor Humax op, dat kan jij als geen ander het beste.

 

Snap dat dit wat doet en stel zeer je mening op prijs maar laat je niet weg jagen door dit, je hebt ook andere kwaliteiten en een wijze leermeester zei dit ook tegen mij genaamd @Willem-A  en nu geef ik het stokje weer terug, als er 1 persoon met nog 1 uitgezonderd mij heeft geholpen geleerd ben jij dit zekers. Ik kan helaas niet in jou schoenen en gedachten staan en lezen maar laat je niet weg jagen en ik weet wel over paar maanden nog wie Willem is en zal ook altijd blijven weten wie Willem is.

 

@Willem-A  moest het even kwijt 😊👍🏻 Laat het rusten maak een verse en frisse start met de dingen die jij goed kan Humax ondersteuning en meer kwaliteiten die je hebt, 1 ding is wel juist, Gezondheid voor alles.

 

Zegt een eigenwijze Dave- 😉

Reputatie 7
Badge +17

Zoals men het belemmeren, uitschelden, hinderen in hun taak van hulpverleners, strenger is gaan aanpakken door de verwaterde moraal, zou ook het beleid op de community navenant kunnen worden aangepast.

Ik verwacht in dit topic eigenlijk wel een Mea Culpa van de bewuste moderator.

Reputatie 7
Badge +20

Ik verwacht in dit topic eigenlijk wel een Mea Culpa van de bewuste moderator.

Dat gaat echt niet komen. Die praat zich er wel weer uit… Ze bannen liever een vaste plaatser om veel minder… Elke nieuwkomer kan immers een aspirant plaatser zijn… Dus daar moet je zuinig op zijn. Op vaste plaatsers hoeft dat niet meer. Die blijven toch wel. Nee, dit roept echt teveel in me op. Er is ook totaal geen waardering meer voor mensen die zich belangeloos inzetten, dus waarom nog blijven? 

Reputatie 7

Goedemorgen, 

 

Tjongejonge zeg. Wat een verhaal zo op de maandagochtend. 

Mag ik heel eerlijk zijn? (ik denk dat dat belangrijk is. Ook omdat ik niet wil dat jullie denken dat ik alleen maar ten gunste van mijn collega's reageer. Jullie kennen mij beter dan dat). Ik vind dat de boel hier enorm uit zijn verband getrokken is. 

Er is een topic aangemaakt door een gebruiker die absoluut veel te ver ging in zijn teksten richting Ziggo. Absoluut. Hier zijn huisregels/richtlijnen voor en daarnaast hebben we met z'n allen het gezonde verstand en fatsoen om te weten wat wel/niet gewenst is. Dit was niet gewenst. Moet deze klant (flink) worden aangesproken op zijn manier van berichten plaatsen? Zeker weten. Moet hij per direct een ban (zodat hij hier compleet wordt afgekapt en zijn frustratie waarschijnlijk een stuk groter wordt?) Dat is een discussiepunt. Hier is voor beide kampen iets te zeggen. 

Zoals jullie waarschijnlijk wel weten, werkt er in het weekend doorgaans maar 1 moderator per dag. In dit geval Folkert. En ik kan me heel goed voorstellen dat Folkert heeft gedacht: “ik moet me zeker in dit topic mengen en ervoor zorgen dat het niet nóg verder escaleert. Maar ik wil niet in mijn eentje bepalen of ik de gebruiker wel of niet een ban geef”.  Dat hij dit hoe dan ook even tot maandag heeft geparkeerd om dit te overleggen. Terecht, want we moeten met zulke zaken zorgvuldig omgaan. Geloof het of niet, wij Ziggo moderators zijn ook maar mensen en moeten ook elke keer maar besluiten hoe we dingen aanpakken 😉. Had Alex zaterdag gewerkt, was het wellicht net iets anders aangepakt. Had ik gewerkt, dan waarschijnlijk ook. Maar heeft Folkert hier iets fout gedaan? Absoluut niet.  Wie zegt er bijvoorbeeld dat Folkert de klant niet in privéberichten heeft aangesproken op zijn taal? Daarbij begrijp ik uit de berichten dat de gebruiker zelf ook al een hoop van de scheldwoorden uit zijn bericht verwijderd heeft. Dus een groot deel van de teksten die hier in screenshot staan, heeft Folkert nooit gezien/kunnen zien. Je kunt het hem niet kwalijk nemen dat hij daar niets mee doet, toch? 

 

Dat je niet blij bent met bepaalde teksten op de Community; dat is prima. Je kunt berichten dan ook rapporteren en wij zullen beoordelen wat we er vervolgens mee doen. Als dit voor jou een reden is om te stoppen hier, dan sta je hier natuurlijk vrij in, @Willem-A . Je weet dat we je absoluut niet kwijt willen. Dit gesprek hebben we namelijk al meermaals gehad. Gelukkig heb je tot nu toe altijd weer terug gekomen/gebleven, en we hopen absoluut dat je dat nu ook doet. Maar ik kan je niet beloven dat de dingen dan altijd 100% zullen gaan op de manier hoe jij het graag ziet. Daar ben ik ook heel eerlijk in en ik weet zeker dat je dit ook best begrijpt. 


Nog een laatste punt. Je hebt het in dit topic over het feit dat “vaste plaatsers” sneller een waarschuwing/ban krijgen dan nieuwe mensen. En in principe klopt dat wel een beetje. Wanneer iemand nieuw binnenkomt, heeft zo'n gebruiker vaak nog geen huisregels gelezen, weet hij/zij nog niet hoe de Community werkt of wat de Community überhaupt is. Hij/zij heeft wellicht “gewoon” een plek gevonden om zijn/haar frustratie te uiten. Als dat gepaard gaat met een hoop gescheld, is dat natuurlijk niet oké. En daar spreken we de gebruiker dan ook op aan. Zo laten we de gebruiker zien dat dit niet de manier is en dat hij hier écht hulp kan krijgen van zowel Ziggo als andere klanten, als hij zich maar een beetje gedraagt. 

Stel dat je hier als vaste gebruiker ineens de boel gaat lopen onder spammen met offtopic berichten, andere gebruikers gaat uitschelden of dergelijke, dan vind ik dat doorgaans kwalijker. Als je weet hoe de Community werkt, je weet dat je voornamelijk met andere klanten te maken hebt en je weet dat hier een team voor je klaarstaat (en je weet wat de huisregels zijn) vind ik het kwalijker dat je bewust onrust stookt. 

Reputatie 7
Badge +20

Met andere woorden… ach laat ook maar. De topic titel was al zo lekker fris en de moderators zalven dan de nieuwkomers, want ach, die hebben het al zo slecht. Die zitten al zonder Internet ook. Allemaal zo erg.. Nee @Lycke Ziggo ik ben het niet met je eens. En dat je dan ook nog durft toe te geven dat nieuwkomers anders/milder worden aangepakt omdat deze de regels nog niet kennen. Wat een flauwekul. Dan lezen ze eerst maar iets voordat ze losgaan op de site. 

Verder laat ik het hierbij. Zoals gezegd heb ik hier al genoeg meegemaakt. Het is een keer mooi geweest. Ik heb al meer dingen voorgelegd, maar winnen doe ik het toch niet. Alles wat krom is word recht gepraat. Ook nu weer. Komen jullie eerst aar eens met een goed en gemeend sorry voor wat er eerder ook al is gebeurd. Dat is nooit gekomen. Ik zeg nog waar het op staat, andere plaatsen bijna niet, of helemaal niet meer. Misschien is dat iets om over na te denken. 

Als jullie me niet kwijt willen was het wellicht beter geweest eens op een iets andere manier met me om te gaan. Als het met mijn gezondheid niet gaat, word daar ook geen rekening mee gehouden. Maar ik probeer dan altijd wel te plaatsen, om anderen te helpen. En waar is de waardering? Die is er niet meer. 

En als mensen zo binnenkomen moeten ze gewoon gelijk worden geweerd. Waarom geen ban? Het moet toch niet gekker worden! Ik ben geband om veel minder dan dit. Maar dan zie je ook geen moderator. Die wachten af totdat het te laat is. Ok laatst heb ik je erbij geroepen omdat je collega's niet ingrepen. Toen gaf je zelf aan dat het te ver uit de hand was gelopen. Maar in zulke topics zie je ze niet. Ze komen alleen steeds bevestigen wat anderen al hebben geschreven en leven héél erg mee met iedereen, ook al is de toon van TS niet bepaald netjes. Maar goed, dat mag dus, want ze kennen immers de regels niet… 

Hier ligt een taak voor jullie!!

Reputatie 7

 

En als mensen zo binnenkomen moeten ze gewoon gelijk worden geweerd.

 

Dat is jouw mening en die delen we niet. Hoe vervelend wellicht ook; wij bepalen hier hoe het gaat. En het is jammer dat dit niet is zoals jij het graag zou zien. Nogmaals; dit was wellicht anders gegaan als we op een doordeweekse dag met meerdere mensen konden overleggen. Nu lag de keuze op dat moment bij 1 persoon en hij heeft op een prima manier gehandeld. 

Ik weet niet goed waar je op doelt met “Komen jullie eerst aar eens met een goed en gemeend sorry voor wat er eerder ook al is gebeurd”. Ik wil natuurlijk best sorry zeggen nu, maar dat komt niet aan als ik niet eens weet waarvoor, denk ik. 
Ik begrijp niet op welke manier we niet rekening houden met je gezondheid. Volgens mij heb ik al ontzettend vaak aan je aangegeven dat ik het verstandig vind dat je niet teveel energie in de Community steekt, als het niet goed met je gaat/als het je geen energie oplevert. We eisen niets van je, verwachten niets van je en vragen niets van je. 

Hoe dan ook; ik vind het jammer als je besluit weg te gaan. En dat hebben we je ook al tientallen keren laten weten. Maar het feit dat we graag willen dat je blijft, betekent niet dat we alles wat je plaatst/graag anders zou zien, meteen aanpakken op de manier die jij graag wilt. Zo werkt het helaas gewoon niet. Je kunt altijd bij me terecht als je vindt dat ergens niet goed gehandeld is. En dan zal ik altijd met je meekijken, zaken aanpassen, sorry zeggen of uitleggen waarom we er niets mee doen. Dat is al jaren zo en dat blijft wat mij betreft ook gewoon zo. 

 

Reputatie 7

Hahaha @Willem-A ouwe zuurpruim, niet weggaan hoor, hoe moet het dan verder met het grote kleine konijntjes topic voor Lycke en andere dierenvrienden. Dus ontspan en laat het even bezinken, we houden allemaal van je :heart_eyes: en sterkte met je gezondheid.

Reputatie 7
Badge +4

@Lycke Ziggo 

Ik kan mij wel vinden in je uitgebreide statement van eerder vanochtend en je iets later geposte aanvulling. Wat ik echter niet begrijp dat je vooralsnog voorbijgaat aan de door deze blijkbaar heel kwade gebruiker gekozen gebruikersnaam, want naar mijn mening is deze naast de oorspronkelijke inhoud van het betreffende topic volstrekt onaanvaardbaar.

 

Reputatie 7

@Lycke Ziggo

Ik kan mij wel vinden in je uitgebreide statement van eerder vanochtend en je iets later geposte aanvulling. Wat ik echter niet begrijp dat je vooralsnog voorbijgaat aan de door deze blijkbaar heel kwade gebruiker gekozen gebruikersnaam, want naar mijn mening is deze naast de oorspronkelijke inhoud van het betreffende topic volstrekt onaanvaardbaar.

 

Eens. Daar overleg ik zo ook nog even over met collega's :-). 
Ik kan me ook goed voorstellen dat hier in het weekend gewoon niet meteen actie op is ondernomen, omdat niemand zin heeft in gezeur (“moet de naam efok dan ook worden aangepast?”). En dat we het dus even gezamenlijk overleggen/besluiten wat te doen.

Reputatie 7
Badge +12

@Lycke Ziggo ,

Je geeft het zelf al aan, nieuwe gebruikers zijn niet op de hoogte van de huisregels. Ik heb in het verleden al eens aangegeven, dat het misschien beter zou zijn dat men zich pas kan aanmelden als men de huisregel heeft gelezen. Dit zou toch eenvoudig op te lossen moeten zijn. Iemand die zich aanmeld dient eerst de huisregels te hebben gelezen en op een knop AANVAARDEN te drukken. Niemand kan zich dan nog beroepen op onwetendheid. Ik weet ook wel dat hele volksstammen gebruiksvoorwaarden aanvaarden zonder ze te lezen. Maar het is wel een stok achter de deur. Het is vandaag maandag en ik ben ook enigszins gefrustreerd omdat @Willem-A  er mee gaat stoppen, onze Humax Expert. Dat is nog steeds geen reden om ongepaste taal te gebruiken:rage: *#*&^##**!

Reputatie 7
Badge +20

Mensen hoeven de gebruikersregels niet eens te kennen! Het is een fatsoensnorm dat je zo niet op een forum binnenkomt. Dat doe je toch ook niet als je voor het eerst bij iemand op visite gaat? Dan scheld je boel toch ook niet stijf omdat je niet wist dat het niet mocht…? 

Maar we zien vaak dat het misloopt, en waar zijn dan de moderators? Als ze komen gaan ze verzachtende woorden gebruiken, want ja, als je al een week geen Tv  hebt, heb je wel het recht om gefrustreerd te zijn, en te gaat schelden en vloeken. En dat moeten de vaste mensen dan maar gewoon over zich heen laten komen… Geen moderator die ingrijpt. Dat kan altijd nog als het te laat is. Een moderator is er ook om de orde te bewaren, en niet om altijd maar mee te gaan in in het verhaal van de TS en te gaan slijmen dat het allemaal zo naar is. Als Ziggo nou eens zou zorgen dat ze hun zaken voor elkaar hebben komen er ook minder mensen op die manier binnen. 

En @Lycke Ziggo hou je niet van de domme. Je weet donders goed wat er destijds is gebeurt met Arakou en Ronald. Eerst word ik uitgenodigd voor een aantal zaken en vervolgens mag ik er ineens niet meer aan deelnemen en word ik af geserveerd als een hond. En waarom? En je weet ook dat later zaken zijn recht gepraat door jullie. Want ik/wij zien het altijd verkeerd, of moet(en) het anders lezen. Die wonden zijn weer open gereten… En ook al stond het grofste er niet meer, er stond nog steeds als topic titel dat Ziggo een vieve vuile oplichter was met een shitbox of soortgelijk. Dat is aangepast, maar Folkert gaf toch duidelijk aan dat hij wel begrip had voor die toon. Dat gaat al nergens over, of het moet al zover zijn dat Ziggo er nu zelf ook achter is dat ze rotzooi aan de klanten verhuren… 

En hoe vaak hebben we nou al niet gebruikersnamen gezien waaruit duidelijk blijkt dat ze Ziggo een k bedrijf vinden. Alles mag hier, en alles wat een TS-er schrijft mag, want we moeten ze niet kwijt. Dan maar liever weer een expert weg. Daar komt wel een nieuwe voor. 

En nogmaals: je komt zo gewoonweg niet op een site binnen! Ook niet als je de regels niet kent! Als je de originele tekst van fokjou leest, heeft dat niets te maken met het niet kennen van de regels, maar met een enorme dosis onfatsoen. Bannen zulke gasten en niet de vrijwillige helpers daar de dupe van laten worden, wat veel te vaak gebeurt. De meesten reageren dan maar niet. Ik wel! Want ik vind zoiets zwaar ongepast, en totaal niet nodig. Ook niet als je gefrustreerd bent! Heeft niks met regels te maken, maar met een stukje fatsoen.

En dan maar een oude zuurpruim. Maar nogmaals, er is teveel gebeurt en moderators zijn nooit fout. Die wisselen ook veel te vaak trouwens. Een band bouw je niet meer met ze op… 

Reputatie 7
Badge +20

@Lycke Ziggo ,

Je geeft het zelf al aan, nieuwe gebruikers zijn niet op de hoogte van de huisregels. Ik heb in het verleden al eens aangegeven, dat het misschien beter zou zijn dat men zich pas kan aanmelden als men de huisregel heeft gelezen. Dit zou toch eenvoudig op te lossen moeten zijn. Iemand die zich aanmeld dient eerst de huisregels te hebben gelezen en op een knop AANVAARDEN te drukken. Niemand kan zich dan nog beroepen op onwetendheid. Ik weet ook wel dat hele volksstammen gebruiksvoorwaarden aanvaarden zonder ze te lezen. Maar het is wel een stok achter de deur. Het is vandaag maandag en ik ben ook enigszins gefrustreerd omdat @Willem-A  er mee gaat stoppen, onze Humax Expert. Dat is nog steeds geen reden om ongepaste taal te gebruiken:rage: *#*&^##**!

 

Voor mij weer een ander. Niemand is onmisbaar. En zo'n dankbare klus is het nou ook weer niet. Vaak heb ik het gevoel voor niets te plaatsen, omdat TS-ers het simpelweg af laten weten. Ik vind het fijn te zien dat er mensen zijn die aangeven te balen dat ik stop, maar genoeg is genoeg. Waardering is er toch niet meer. 

Reputatie 7
Badge +20

 

@Lycke Ziggo

 

 

En als mensen zo binnenkomen moeten ze gewoon gelijk worden geweerd.

 

Dat is jouw mening en die delen we niet. Hoe vervelend wellicht ook; wij bepalen hier hoe het gaat.

Daar was ik al een tijdje achter hoor @Lycke Ziggo ...

Reputatie 7
Badge +4

@Lycke Ziggo 

Je schreef vanmorgen o.a. 'Moet hij per direct een ban (zodat hij hier compleet wordt afgekapt en zijn frustratie waarschijnlijk een stuk groter wordt?) Dat is een discussiepunt. Hier is voor beide kampen iets te zeggen'

Anticiperen op grove taal, scheldwoorden, etc. hoeft voor een moderator niet zo'n dilemma te zijn. Naast in strijd met de gedragsregels zijnde tekst was hier ook sprake van een verwerpelijke gebruikersnaam. Dat je als moderator niet gelijk onherroepelijk bant, begrijp ik nog wel. Een verstandige oplossing was geweest een pm te zenden naar dit forumlid waarin je als moderator meedeelt dat de gebruikersnaam wordt geschrapt, maar betrokkene wel de kans krijgt een nieuwe gebruikersnaam aan te maken en daaronder weer berichten te plaatsen in fatsoenlijke taal onder verwijzing naar de gedragsregels van het Community.

Dat dit gisteren niet is gebeurd, kan ik nog begrijpen omdat er op zondag maar 1 dienstdoende moderator is, maar het was logisch geweest om in ieder geval vanmorgen op deze wijze in te grijpen.

Reputatie 7

@Lycke Ziggo

Je schreef vanmorgen o.a. 'Moet hij per direct een ban (zodat hij hier compleet wordt afgekapt en zijn frustratie waarschijnlijk een stuk groter wordt?) Dat is een discussiepunt. Hier is voor beide kampen iets te zeggen'

Anticiperen op grove taal, scheldwoorden, etc. hoeft voor een moderator niet zo'n dilemma te zijn. Naast in strijd met de gedragsregels zijnde tekst was hier ook sprake van een verwerpelijke gebruikersnaam. Dat je als moderator niet gelijk onherroepelijk bant, begrijp ik nog wel. Een verstandige oplossing was geweest een pm te zenden naar dit forumlid waarin je als moderator meedeelt dat de gebruikersnaam wordt geschrapt, maar betrokkene wel de kans krijgt een nieuwe gebruikersnaam aan te maken en daaronder weer berichten te plaatsen in fatsoenlijke taal onder verwijzing naar de gedragsregels van het Community.

Dat dit gisteren niet is gebeurd, kan ik nog begrijpen omdat er op zondag maar 1 dienstdoende moderator is, maar het was logisch geweest om in ieder geval vanmorgen op deze wijze in te grijpen.


Dat is ook wel gebeurd :-). Zijn gebruikersnaam is niet geschrapt omdat ik nog even op antwoord wacht (wat voor andere naam hij zou willen). Normaliter pas ik het gelijk aan, maar in dit geval maakt het weinig uit omdat hij verder niets meer geplaatst heeft. 

Reputatie 7
Badge +4

@Lycke Ziggo 

Verstandig dat de gebruikersnaam zal worden aangepast.

Verder hoop ik dat er uit dit incident lering zal worden getrokken. In principe is ieder forumlid voor een moderator gelijk, of er nu sprake is van een nieuw lid of een zeer gewaardeerd expert-lid als Willem. Maar in deze casus had naar mijn mening wat meer empathie voor Willem op zijn plaats geweest.