Beantwoord

Packet loss en onstabiele ping tijdens gamen

  • 4 december 2019
  • 27 reacties
  • 947 keer bekeken

Ik ben sinds een paar maanden Ziggo klant en heb vanaf het begin last van een onstabiele ping tijdens het gamen. Vooral tijdens de drukke uren (vanaf 1600 tot 2300) schommelt de ping.

Om te testen dat het niet aan mijn eigen netwerk ligt heb ik alleen mijn laptop aangesloten op de Connectbox (en de wifi uitgezet) en daarna een ping test gedaan. Hier kwam een onstabiele ping uit.

Ook heb ik Pingplotter een tijd laten draaien en hier is ook op te zien dat wanneer het rustig is ('s nachts) de ping heel stabiel is en overdag de schommelingen en packet loss beginnen.

Ik zag in andere topics dat werd gevraagd om de waardes van de router dus die zal ik er meteen bij posten.

Ik heb via de chat al een keer contact gehad met Ziggo. Er was volgens de medewerker niks verkeerds aan het signaal te zien. Hopelijk is er via dit forum wel een oplossing te vinden.

Alvast bedankt!

icon

Best beantwoord door Mark Ziggo 14 januari 2020, 10:12

Hey Nico, ik heb vernomen dat de capaciteitsproblemen opgelost moeten zijn sinds vrijdag 10 januari. Ik laat nogmaals een gedetailleerde meting lopen om dat ook te kunnen vergelijken, hoe is jouw ervaring de laatste dagen?

Bekijk origineel

Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

27 Reacties

Reputatie 5
Badge +5

Gebruikte je de laptop tijdens de pieken die in de grafieken ziet? Denk aan youtube, netflix, software updates of downloads.

In de cijfers boven je pingplotter grafieken zie ik maar een kleine periode (72 pings in het 1e screenshot en 25 pings in het 2e screenshot), terwijl uit de grafiek te zien lijkt dat je heel lang pingplotter aan hebt gehad (top!). Kun je ook de cijfers geven over langere periodes? Dan kunnen we zien waar in de route je bijvoorbeeld packet loss krijgt of de ping stijgt.

Ook vraag ik me af of je op alleen ipv4, ipv4+ipv6 of DS-Lite zit. Bij DS-Lite heb je geen eigen IPv4 adres en ga je in het Ziggo network door een extra router gedeeld met meerdere Ziggo klanten. Sowieso niet ideaal als je een gamer bent. Dit zou je moeten kunnen ontdekken in je ConnectBox, maar ik weet niet precies waar.

Zou je ook nog een speedtest kunnen draaien bij DSLReports? En dan de link naar de resultaten delen.

Reputatie 7
Badge +17

Het enige wat opvalt in de netwerklog, is een fabrieksherstel, veroorzaakt door software issues.

De rest van de waarden zijn goed.

Verder zie ik een wit kapje op de splitter van het AOP.  Verwijder dat kapje eens; hierdoor kan de steker wellicht net iets dieper in het AOP en krijg je beter contact.

Dat zou de hogere pre RS fouten op download kanalen 8 t/m/ 10 kunnen verklaren. Wat ook op valt is de waarde 0 dBµV bij diezelfde kanalen. 

 

 

 

 

 

 

Bedankt voor de reacties!

Ik heb de laptop tijdens het meten wel wat gebruikt, maar was na 1730 weg en in die periode lijkt er nog veel storing te zijn.

 

Waarschijnlijk bestonden de cijfers boven de grafieken uit zo weinig pings omdat ik later perongeluk weer een pingsessie was begonnen. Helaas kan ik de oude cijfers niet meer achterhalen. Ik zal weer een hele tijd pingplotter aan laten om de cijfers te achterhalen.

 

Het kapje van de splitter heb ik er af gehaald en de stekker er zo diep mogelijk in gestoken.

 

In de informatie tab van de connect box staat dat ipv6 ds-lite status is ingeschakeld en er staat een ds-lite adres. Zou dit dan het probleem veroorzaken?

 

Heb net geprobeerd online te gamen (het is nu 2000 dus aardig druk op het Ziggo netwerk lijkt me), maar het is helaas onmogelijk. Tijdens deze periode ook de speedtest gedaan: http://www.dslreports.com/speedtest/57114782 

Om de speedtest te kunnen doen moest ik staged uploads aanvinken omdat anders de test niet werkte, zoals in de screenshot is te zien.

 

 

 

 

Dat ziet er niet helemaal lekker uit. Je hebt ds-lite. Is er verschil tussen een speedtest over IPv4 en IPv6?

 

De standaard speedtest.ziggo.nl gaat over IPv6, maar speedtest4.ziggo.nl. Wil je dat eens vergelijken op het moment dat je problemen ervaart?

Dat ziet er niet helemaal lekker uit. Je hebt ds-lite. Is er verschil tussen een speedtest over IPv4 en IPv6?

 

De standaard speedtest.ziggo.nl gaat over IPv6, maar speedtest4.ziggo.nl. Wil je dat eens vergelijken op het moment dat je problemen ervaart?

Er is niet veel verschil tussen beide speedtests. Ik gebruik google chrome en het lijkt er op dat wanneer ik speedtest4.ziggo.nl gebruik ik automatisch naar speedtest.ziggo.nl word geleid.

De resultaten heb ik bijgevoegd. Ook alvast een voorproef met de pingresultaten vanaf 2000, ziet er niet best uit.

Bijna een week verder heb ik helaas nog steeds dezelfde problemen. Op de tijden dat het druk is heb ik veel packet loss.

Ik heb nog 24 uur pingplotter laten draaien vorige week en de resultaten bijgevoegd. 

Ik heb ook zelf nog wat onderzoek gedaan en gelezen over het ontbreken van QoS en SQM op de connectbox. Om uit te sluiten dat dat het probleem was heb ik een Edgerouter X gekocht die daar wel over beschikt en de connectbox in bridge modus laten zetten (daar voor moest ipv6 naar ipv4 omgezet worden).

De problemen zijn gebleven en ik heb vanmiddag pingplotter laten draaien.

Omdat de problemen starten op drukke momenten heb ik sterk het vermoeden dat het probleem ergens bij Ziggo zit.

Ik hoop dat iemand mij wat verder op weg kan helpen met het oplossen!

Reputatie 5
Badge +5

De ER-X is een fijn routertje, maar helaas niet snel genoeg om smart queue QoS te doen op een 250/25 verbinding. Dat verklaart natuurlijk niet de packet loss, maar gaat waarschijnlijk wel je maximale downloadsnelheid beinvloeden.

Weet je zeker dat de ConnectBox in bridge staat? Je zou dan een extern IP moeten zien in de Edgerouter web-interface op de WAN port. Alleen je 3e screenshot lijkt genomen te zijn met de ER-X aangesloten en de 2e hop daar vind ik vreemd met z’n 10.255.26.1 adres, vandaar dat ik het vraag.

Bij mij in voormalig UPC gebied ziet het er zo uit, waar 178.85.xxx.xxx de range is van m’n publieke IP.

 

Hoe zien de modem-statistieken er nu uit? (Als het goed is vind je die nu op 192.168.100.1 ipv 192.168.178.1) Specifiek de pre/post-RS errors, T1-T4 timeouts en network log?

 

Gezien wat je al geprobeerd hebt lijkt het me handig dat er iemand van Ziggo wat beter naar het signaal kijkt, dat zie je een aantal van de moderators hier soms doen.

Het klopt dat de ER-X niet de 250 mbit redt met SQM. Download zit rond de 210 mbit, wat voor mij niet zo'n probleem is als de verbinding maar stabiel blijft. De ER-X vond ik ook best goedkoop voor wat het kan.

Er staat bij de wan poort van de ER-X inderdaad een extern IP adres dus ik denk dat de connectbox in bridge modus staat. Dit adres zit in de range van 217.122.xxx.xxx dus ik weet niet waar het 10.255.26.1 adres vandaan komt.

Ik heb de screenshots van de modemstatistieken bijgevoegd.

@Nico89 @ArieKanarie Het 10.255.26.1 is wel normaal. Ik zie ook een soortgelijk adres achter mijn gebridgede modem (fZiggo). Vermoedelijk de CMTS. Als dezelfde problemen aahouden met een gebridged modem (IPv4 only) was het in elk geval geen IPv6 issue.
Het riekt erg naar overbelasting/overboeking in jouw coaxsegment, als ik het patroon in je pingplotter zo zie. Ping @Mark Ziggo 

Reputatie 7
Badge +17

De grafiek van de DSL speedtest geeft een mooie strakke download. Die van de upstream echter is onstabiel en zakt regelmatig in. Wellicht moet het dus in de upstream worden gezocht. Tijdens de test geeft de ontvangende server in Dublin een T4 time out. 

Het modem geeft in de netwerklog geen opvallende, daaraan gerelateerde zaken weer, voor zover ik heb kunnen achterhalen.

Ik neig ook naar het coaxsegment als verdachte, net als @efok .

Ik ga het probleem voorleggen aan de moderators.

Ik heb het weer een weekje aangekeken. Het probleem lijkt iets minder heftig te zijn maar zoals in de screenshot is te zien is er nog steeds packet loss.

Helaas heeft er nog geen moderator gereageerd, wat is jullie ervaring met de tijdsduur voordat een moderator naar een topic kijkt? 

Reputatie 7
Badge +17

Het kan zijn dat betrokkene ziek is geworden of anderszins. Ik heb het zojuist opnieuw onder de aandacht gebracht. Normaliter volgt een reactie vrij vlot.

Reputatie 7

Ik heb het weer een weekje aangekeken. Het probleem lijkt iets minder heftig te zijn maar zoals in de screenshot is te zien is er nog steeds packet loss.

Helaas heeft er nog geen moderator gereageerd, wat is jullie ervaring met de tijdsduur voordat een moderator naar een topic kijkt? 

Hi Nico, in jouw pingplotter screenshot zie ik 0% packetloss op de eindbestemming, waar doel jij op? Ook de ping lijkt niet heel instabiel, is 's avonds wel wat hoger maar dat is logisch.

Het signaal tussen ons en jouw modem ziet er ook stabiel uit, geen afwijkingen daarin.
Qua capaciteit ziet het er de afgelopen 7 dagen prima uit. Downstream zit gemiddeld tussen de 30-60% en blijft tijdens piekuren onder de 70%. Upstream gemiddeld idem en piekt 2x iets boven de 70% (73%/77%). Geen enkele indicatie dat daar geen rek meer in zit, dan zou je echt een ‘afgeplatte piek’ zien alsof hij het plafond raakt.

Er is in het lijstje 0% Packet loss op Target host 8.8.8.8.
Dat hoort zo bij 8.8.8.8, maar is hier een kwestie van afronden.

In de grafiek zie je wel wat loss. De rode lijnen.
Dit is een plot van 24 uur. Kan niet goed beoordelen of dit normaal is, maar vermoed van wel.
Het blijft Internet, huh?:wink:
Zelf nooit een plot van 24h laten lopen op 8.8.8.8. 

--------------------------------

Heb zelf (en anderen) altijd wel 50% loss op de Gateway van de Connectbox. Met een opmerkelijk patroon. Zie plaatje.
Dat maakt niet uit voor de Target host, maar het is wel iets wat me bezighoudt.
Ander verhaal, en daardoor off-topic. Heb dit wel of niet probleem al ‘ns elders gedeponeerd.

Ik heb het weer een weekje aangekeken. Het probleem lijkt iets minder heftig te zijn maar zoals in de screenshot is te zien is er nog steeds packet loss.

Helaas heeft er nog geen moderator gereageerd, wat is jullie ervaring met de tijdsduur voordat een moderator naar een topic kijkt? 

Hi Nico, in jouw pingplotter screenshot zie ik 0% packetloss op de eindbestemming, waar doel jij op? Ook de ping lijkt niet heel instabiel, is 's avonds wel wat hoger maar dat is logisch.

Het signaal tussen ons en jouw modem ziet er ook stabiel uit, geen afwijkingen daarin.
Qua capaciteit ziet het er de afgelopen 7 dagen prima uit. Downstream zit gemiddeld tussen de 30-60% en blijft tijdens piekuren onder de 70%. Upstream gemiddeld idem en piekt 2x iets boven de 70% (73%/77%). Geen enkele indicatie dat daar geen rek meer in zit, dan zou je echt een ‘afgeplatte piek’ zien alsof hij het plafond raakt.

Bedankt voor het antwoord Mark. Ik doel op de packet loss die in de grafiek staat zoals Hanh hierboven ook aangeeft. Als ik online game en merk dat ik veel lag heb zie ik dat ook terug in de grafiek. Op de tijden dat het rustig is en de grafiek ook niet uit schiet gaat het gamen wel prima. 

Aan de capaciteit ligt het dus niet zo te zien aan jouw cijfers, maar het blijft toch vreemd dat de ping zo uit schiet aan het eind van de middag en 's avonds.

@Nico89  Let op. Reaktie van Mark na 1 jan. Zie zijn handtekening.

Ai nog even geduld hebben dus...

Reputatie 7

Bedankt voor het antwoord Mark. Ik doel op de packet loss die in de grafiek staat zoals Hanh hierboven ook aangeeft. Als ik online game en merk dat ik veel lag heb zie ik dat ook terug in de grafiek. Op de tijden dat het rustig is en de grafiek ook niet uit schiet gaat het gamen wel prima. 

Aan de capaciteit ligt het dus niet zo te zien aan jouw cijfers, maar het blijft toch vreemd dat de ping zo uit schiet aan het eind van de middag en 's avonds.

Maar omdat je de hele pediode geselecteerd hebt zie ik alleen een rood lijntje (packetloss op 8.8.8.8), maar niet of dat alleen op de eindbestemming speelt of ook op alle tussenliggende hops. Die informatie is cruciaal en kun je alleen uit de tabel halen.

Enfin, we zijn inmiddels een paar weken verder (gelukkig nieuwjaar!) en ik ben benieuwd of je dezelfde problemen nog steeds ervaart. Ik laat hier een gedetailleerde meting lopen die 7 dagen duurt.
Ik kan helaas geen pingtest mee laten lopen vanaf hier omdat je router niet op ICMP requests reageert.

Ook de beste wensen! 

De problemen zijn gelukkig wat minder geworden de laatste weken maar ik ervaar nog steeds af en toe packet loss. Eergisteren en gisteren (1 en 2 januari) ging het even mis. Ik heb pingplotter vanaf toen weer aangezet. Ik heb zoals je hebt aangegeven de periodes met packet loss geselecteerd zodat je kunt zien bij welke hop het mis gaat.

Fijn dat je er werk van maakt en een meting laat lopen, ik ben benieuwd wat er uit gaat komen. Jammer dat een pingtest niet lukt. Ik heb in mijn router gekeken en geprobeerd ICMP requests te accepteren volgens deze methode: https://community.ui.com/questions/EdgeRouter-GUI-Tutorial-Allow-ICMP-ping/14dc3324-9927-418d-86c8-36286f796543
Hopelijk lukt het nu wel. Zo niet en mocht een ping test van jouw kant toch nodig zijn dan kan de Connectbox weer in router modus gezet worden en haal ik mijn router er tussen uit.
 

 

Reputatie 7

Fijn dat je er werk van maakt en een meting laat lopen, ik ben benieuwd wat er uit gaat komen.

Daaruit lijkt er misschien toch sprake te zijn van capaciteitsproblemen, ik zet het door naar de verantwoordelijke afdeling om dat verder te onderzoeken. Zij hebben daar veel betere tools voor dan ik. Zodra ik terugkoppeling heb post ik hier ook een update.

Ik heb in mijn router gekeken en geprobeerd ICMP requests te accepteren volgens deze methode: https://community.ui.com/questions/EdgeRouter-GUI-Tutorial-Allow-ICMP-ping/14dc3324-9927-418d-86c8-36286f796543
Hopelijk lukt het nu wel.

Dat lukt nu inderdaad wel!

Reputatie 7

Hey Nico, ik heb vernomen dat de capaciteitsproblemen opgelost moeten zijn sinds vrijdag 10 januari. Ik laat nogmaals een gedetailleerde meting lopen om dat ook te kunnen vergelijken, hoe is jouw ervaring de laatste dagen?

Hoi Mark,

Ik heb afgelopen weekend niet veel online gegamed, maar dat ging zonder problemen.
Vanaf gisteren heb ik Pingplotter weer aangezet om te zien of er verschil in het patroon zit. 
Gisteren leek het allemaal een stuk stabieler met wel hier en daar nog wat ping uitschieters, gamen ging wel beter dan voorheen. Vandaag gaat het wel mis, op sommige momenten is er een paar minuten helemaal geen internet. Ik had gekeken in de connectbox en daar stond de internet status op toegang geweigerd. Ook staat de netwerk historie vol met T3 en T4 time-outs.
Ik heb de Pingplotter screenshots weer bijgevoegd.
 

Reputatie 7

Er leek die dag wel wat aan de hand, heb het even in de gaten gehouden maar sindsdien lijkt het weer stabiel. Ervaar jij dat ook zo?

 

Na die dag gaat het allemaal een stuk beter inderdaad! Merk ook tijdens gamen niets meer van packet loss. Pingplotter laat ook zien dat het veel stabieler is dan voorheen. Er staan nog wel '’korte'’ rode strepen tussen maar als ik daar op klik laat het zien dat alleen bij de laatste hub 8.8.8.8 packet loss is dus dat ligt misschien aan google. 

Ik denk dus dat het probleem is opgelost!
Bedankt @Mark Ziggo en iedereen die heeft gereageerd.

Hmm ik vind die 20.8 % loss bij 8.8.8.8 in een 48 uurs plot, toch wel raar.
Dan zou je een andere grafiek verwachten.
Je zou je kunnen afvragen of Pingplotter bij zo’n lange plot wel een betrouwbare partner is….. Ervaring met dergelijke lange plots heb ik niet. Er valt dus niks met elkaar te vergelijken.

Maar goed, waar draait het om? Dat je nu geen gedoe hebt tijdens Gamen. Dat is het belangrijkste.
Verder toch een beetje: ????????