Beantwoord

Opnemen van Belgische zenders

  • 15 juni 2020
  • 66 reacties
  • 1633 keer bekeken


Toon eerste bericht
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

66 Reacties

Reputatie 6
Badge +2

Wij zijn niet verantwoordelijk voor het checken van de tijden die in de gids staat. Deze krijgen wij aangeleverd en houden wij ook aan. Als het structureel bij 1 of een aantal zenders fout gaat, "moet" je inderdaad bij die zenders zijn. Wij krijgen de programmagids informatie en tijden van hun aangeleverd. 

Dit slaat natuurlijk nergens op, Ziggo is wel degelijk verantwoordelijk voor een goed werkend opnamen systeem. Jullie verkopen een product om opnames in de cloud te kunnen doen, en als dat niet goed werkt dan zijn jullie het aanspreek punt voor de klant. En niet een derde partij die de gegevens verkeerd zou aanleveren. Dit is hetzelfde trucje wat jeaanleveren bij jullie…. winkeliers ook vaak proberen als het om garantie aanspraak gaat. Die sturen je ook het liefst door naar de fabrikant, terwijl je daar als klant niks te zoeken hebt.

Dus neem je verantwoordelijkheid en los dit op bij de partij die deze gegevens verkeerd


Eens. Wij zijn verantwoordelijk voor een goed opname systeem. Dus nemen wij op (tijd) wat er in de gids staat. Dat de gids vervolgens niet klopt, dat ligt dus niet bij ons. 

@Lycke Ziggo  Wat is dat toch handig zo'n afschuif systeem. Gewoon zeggen, wij nemen op en als het fout in de gids staat, jammer dan. Het staat nl. niet fout in de gids, alleen de VRT start zo'n serie rustig 20 minuten later en dan ben je het einde kwijt.

Ja ligt niet aan jullie, maar jullie doen ook totaal geen moeite om er iets aan te doen. Slechte zaak. Tuurlijk kan Ziggo hier iets aan doen. Jullie hebben een contract met de VRT om programma's door te geven, dan kan je ook eisen dat er een fatsoenlijk begin en eindsignaal bij programma's staat. Hoe dan ook er niets aan doen is geen optie en de klant laten bellen naar de VRT is ronduit beschamend en verwerpelijk. Maak dit punt aanhangig bij de leiding, want dit is echt een serieus probleem, waar iedere klant van Ziggo last van heeft die een mediabox Next heeft en die zelf niets kan instellen. Daar zul je toch begrip voor moeten hebben.

Ik ben klant bij Ziggo en ervaar een probleem met opnemen en dan vraag ik Ziggo om daar wat aan te doen en jullie zeggen botweg NEE. Ik vind dit nogmaals onacceptabel.

Reputatie 7
Badge +11

Deze kwestie is een interessant voorbeeld van een nieuwe techniek, opnemen in de cloud, die is uitgerold op basis van het uitgangspunt dat uitzendtijden altijd conform de programmering gaan. Helaas is de werkelijkheid anders en zien we dat met name publieke omroepen nog wel eens de programmering omgooien, zeker wanneer er brekend nieuws is. 

Aan de ene kant heeft Ziggo een punt door te zeggen dat de verantwoordelijkheid om de uitzenddienstregeling na te komen bij de VRT ligt. Aan de andere kant heeft Ziggo zelf een techniek uitgerold die geen enkele bijsturingsmogelijkheid geeft aan de klanten.

Het zou al een hele verbetering zijn wanneer de VRT bewogen kan worden om beter volgens de uitzendschema’s uit te zenden. Maar dat voorkomt nog steeds niet het incidenteel uitlopen van de programmering. Op onze eigen Humax-recorder hebben we standaard een buffertijd van 10 minuten aan het eind van een programma ingesteld. Voor opnames van Canvas zet ik dat handmatig op 15 minuten.

Ziggo zou eens kunnen nadenken over het standaard meeprogrammeren van buffertijd bij opnames van zenders die de neiging hebben uit te lopen. 

@EduardMR Ik vrees dat Ziggo weinig kan doen aan de slechte punctualiteit van de VRT. Daar zal contractueel niets over zijn vastgelegd. Een omroep bepaalt zelf hoe de uitzending plaatsvindt, niet een buitenlandse kabelmaatschappij die alleen maar het signaal distribueert. 

Ik vrees dat Ziggo weinig kan doen aan de slechte punctualiteit van de VRT. Daar zal contractueel niets over zijn vastgelegd. Een omroep bepaalt zelf hoe de uitzending plaatsvindt, niet een buitenlandse kabelmaatschappij die alleen maar het signaal distribueert. 

Als dat zo zou zijn, dan moet Ziggo stoppen met dit cloud systeem of geen beloftes doen (zie screenshot in mijn vorige posting) die ze niet waar kunnen maken. Ik ben een contract met hun aangegaan naar aanleiding van beloftes op hun eigen website, dan moeten ze dit ook waarmaken. En als ze dat niet kunnen door wat voor reden dan ook, dan moeten ze hun product aanpassen naar een product dat wel doet wat ze beloven...

Reputatie 6
Badge +2

Ik vrees dat Ziggo weinig kan doen aan de slechte punctualiteit van de VRT. Daar zal contractueel niets over zijn vastgelegd. Een omroep bepaalt zelf hoe de uitzending plaatsvindt, niet een buitenlandse kabelmaatschappij die alleen maar het signaal distribueert. 

Als dat zo zou zijn, dan moet Ziggo stoppen met dit cloud systeem of geen beloftes doen die ze niet waar kunnen maken (zie screenshot in mijn vorige posting). Ik ben een contract met hun aangegaan naar aanleiding van beloftes op hun eigen website, dan moeten ze dit ook waarmaken. En als ze dat niet kunnen door wat voor reden dan ook dan moeten ze hun product aanpassen naar een product die wel doet wat ze beloven...

Wederom 100% mee eens.

Bij een Cloud opname zit ongeveer 15 min naloop. Dat is niet altijd genoeg.
Met een Timer Opname op een andere Box kun je veiliger gaan zitten.
Ingrijpende wijzigingen van het programmaschema los je er overigens ook niet altijd mee op.

Ziggo is naar de klant toe verantwoordelijk voor het up to date houden van de EPG. Er zijn faciliteiten voor dit last minute, ja zelfs enkele dagen achteraf te doen.
Met slordigheid van aanbieders van Gidsgegevens (zenders ism met een tussenpartij ism een Liberty Global dochter) hebben wij niks te maken. Naar aanbieders verwijzen bij een probleem is een te flauw excuus.

Het opnamesysteem zit zo in elkaar dat je een perfekte Gids nodig hebt.
Dat schept verplichtingen om dit goed te regelen met bij de Gids betrokken partijen. Was een andere aanpak gekozen, dan had je het probleem niet gehad resp beter kunnen omzeilen.

Reputatie 6
Badge +2

Deze kwestie is een interessant voorbeeld van een nieuwe techniek, opnemen in de cloud, die is uitgerold op basis van het uitgangspunt dat uitzendtijden altijd conform de programmering gaan. Helaas is de werkelijkheid anders en zien we dat met name publieke omroepen nog wel eens de programmering omgooien, zeker wanneer er brekend nieuws is. 

Aan de ene kant heeft Ziggo een punt door te zeggen dat de verantwoordelijkheid om de uitzenddienstregeling na te komen bij de VRT ligt. Tegelijkertijd heeft Ziggo zelf een techniek uitgerold die geen enkele bijsturingsmogelijkheid geeft aan de klanten.

Het zou al een hele verbetering zijn wanneer de VRT bewogen kan worden om beter volgens de uitzendschema’s uit te zenden. Maar dat voorkomt nog steeds niet het incidenteel uitlopen van de programmering. Op onze eigen Humax-recorder hebben we standaard een buffertijd van 10 minuten aan het eind van een programma ingesteld. Voor opnames van Canvas zet ik dat handmatig op 15 minuten.

Ziggo zou eens kunnen nadenken over het standaard meeprogrammeren van buffertijd bij opnames van zenders die de neiging hebben uit te lopen. 

@EduardMR Ik vrees dat Ziggo weinig kan doen aan de slechte punctualiteit van de VRT. Daar zal contractueel niets over zijn vastgelegd. Een omroep bepaalt zelf hoe de uitzending plaatsvindt, niet een buitenlandse kabelmaatschappij die alleen maar het signaal distribueert. 

Al je goede intenties ten doel, maar kijk wat @DON PAPA  ook schrijft. Wij kunnen niets instellen en zijn compleet afhankelijk van Ziggo. Die belooft dat we geen programma meer hoeven te missen. Dat klopt dan nog wel, maar ik heb het hier over dat je het einde van een serie programma mist, gewoon omdat het startpunt niet goed is. En echt dit gebeurt echt niet één keer, maar herhaaldelijk. Bij één keertje klaag ik echt niet, maar dit komt gewoon teveel voor. En dan trek ik aan de bel ed vind dat Ziggo dit dan moet oplossen. Hoe zal mij een biet zijn, anders is deze community waardeloos als men serieuze problemen zo makkelijk terzijde schuift.

Reputatie 7
Badge +11

@DON PAPA Je hebt een beetje selectief geknipt. Daardoor reageer je niet op wat ik verder geschreven heb: “Ziggo zou eens kunnen nadenken over het standaard meeprogrammeren van buffertijd bij opnames van zenders die de neiging hebben uit te lopen.”

Ik ben het met jullie eens dat opnemen in de cloud zonder maatregelen tegen het niet verlopen van de uitzendingen volgens schema niet bepaald een gelukkige techniek is. Juist omdat de klanten geen buffertijd kunnen programmeren. Dan zal Ziggo toch echt iets moeten verzinnen om deze problemen te ondervangen.

Reputatie 7
Badge +11

Het opnamesysteem zit zo in elkaar dat je een perfekte Gids nodig hebt.
Dat schept verplichtingen om dit goed te regelen. Was een andere aanpak gekozen, dan had je het probleem niet gehad resp beter kunnen omzeilen.

Een perfecte EPG lijkt me een illusie, zeker bij publieke omroepen met live-uitzendingen. 

Mij ook. Maar hang daar dan het hele opnamesysteem niet aan op.
Dat was een van de eerste dingen die ik signaleerde toen ik de Next twee jaar geleden voor het eerst bekeek. Daar komt gedonder van, zei ik. En: welke optimist heeft dit verzonnen? Er hoort een workaround voor de klant bij, waardoor je de verantwoordelijkheid voor welslagen bij de klant terug legt. (Eigen ruimere in- en uitlooptijden kunnen kiezen).

Zoiets is overigens niet zo 1-2-3 te realiseren. Het is  op de achtergrond behoorlijk complexer dan de eenvoud van nu. Dat snapte ik ook meteen.

Had ook nog een ideetje voor een Web Portal waar on request correcties kunnen worden doorgegeven. Als je daar over doordenkt dan is dat ook niet eens zo eenvoudig, dit goed aan te pakken.

Reputatie 7
Badge +11

Er zijn natuurlijk best oplossingen voor te bedenken. Maar dat zal behoorlijk wat nabewerking opleveren bij zenders als Canvas. De programma’s die niet op tijd zijn uitgezonden zullen moeten worden hersteld in de cloud. 

Is hier werkelijk niet over nagedacht voordat het opnemen in de cloud werd uitgerold?

@DON PAPA Je hebt een beetje selectief geknipt. Daardoor reageer je niet op wat ik verder geschreven heb: “Ziggo zou eens kunnen nadenken over het standaard meeprogrammeren van buffertijd bij opnames van zenders die de neiging hebben uit te lopen.”

Dat had ik expres gedaan, omdat ik graag bij de kern wil blijven. Namelijk dat Ziggo iets beloofd wat ze nu niet nakomen, en dat er nu twee medewerkers van Ziggo dood leuk aangeven dat dit niet de verantwoordelijkheid van Ziggo is, omdat Ziggo niet verantwoordelijk is voor wat een zender of EPG leverancier doen/aanleveren. En dat wij als Ziggo klanten daar maar moeten gaan klagen als we problemen ondervinden.

Dit soort advies is natuurlijk te gek voor woorden, wij hebben een contract bij Ziggo en dat is ons aanspreek punt en die moeten het probleem voor ons oplossen. En hoe ze dit gaan doen boeit mij niet zoveel, als het maar opgelost word…

Reputatie 7
Badge +11

Misschien is dat hele opnemen in de cloud een techniek die helemaal niet zo handig is. De VRT heeft bijvoorbeeld een uitstekende dienst, VRT Nu waar alles wat is uitgezonden is terug te kijken. Helaas is die dienst niet toegankelijk voor kijkers uit Nederland. Maar het toont wel aan dat opnemen een achterhaald idee is, behalve nu juist voor buitenlandse zenders die door Ziggo worden doorgegeven en waarvan we de bibliotheek niet mogen bekijken. (Behalve natuurlijk als je een VPN met Belgische server gebruikt en een profiel aanmaakt met een Belgische postcode.)

Het lastige in dit verhaal is dat de rechten van buitenlandse series per land worden verkocht en dus door de kabelaars niet in de terugkijkpakketten mogen worden aangeboden.

Misschien is dat hele opnemen in de cloud een techniek die helemaal niet zo handig is.

Ik heb ook de beschikking over het cloud-systeem van KPN en ik merk dat het daar toch echt een stuk beter werkt. Er word daar duidelijk gebruik gemaakt van een andere EPG leverancier, die de informatie een stuk beter op orde heeft. En mocht er iets mis gaan bij een opnamen, dan word dit vaak achteraf nog hersteld. Ik heb ruim een jaar lang alle fouten die ik tegen ben gekomen in EPG en opnames die mislukt waren in deze topic gemeld, en er is wel geteld 1 fout achteraf hersteld. Dit zegt volgens mij wel genoeg over hoe het cloud-systeem bij Ziggo op dit moment werkt. En als medewerkers van Ziggo ons zelfs door gaan sturen naar een derde partij waar wij helemaal niks mee te maken hebben, dan weet je ook meteen hoe ze zelf over hun eigen opnamen systeem denken :wink:

Reputatie 6
Badge +2

De medewerkers van Ziggo hier, dat is mij inmiddels wel duidelijk, hebben er duidelijk geen zin in om dit item eens op te pakken en er fatsoenlijk mee aan de slag te gaan, ten einde er voor te zorgen dat wij voortaan geen programma of deel daarvan meer hoeven te missen.

Het is diep treurig als je hier leest hoe ze hun handen er van af trekken en je doodleuk doorverwijzen naar een derde partij, zoals ook @DON PAPA schrijft.

We kunnen mer de Next box geen kant uit en zijn compleet gebonden aan hoe Ziggo het instelt. Werkt het niet naar behoren, dan zeggen ze eigenlijk "jammer dan”. Ze vergeten één ding en dat is we duur geld betalen voor onze abonnementen en dat service verlenen daar blijkbaar geen onderdeel van uitmaakt.

Reputatie 7
Badge +20

Ik mag het misschien  niet zeggen, maar hier ben ik het wel mee eens @EduardMR Wij moeten als klant gewoon goed gebruik kunnen maken van de zaken welke een bedrijf al Ziggo ons bied. Daar betalen we voor. Maar, even kritisch, ik heb al vaker aangemeld dat het “we zijn ermee bezig”, “het heeft onze aandacht” etc. te vaak worden gebruikt, en we vaak niets verder komen. En als je dan kritisch word haakt men vaak maar af. Dat hoort gewoon niet zo. Als je iets koopt mag je een goed product verwachten. Als je betaald voor diensten moeten deze ook naar behoren zijn en dat is nu vaak niet het geval en beloofd men vaak maar wat zodat een vraagsteller weer even stil is, of om die klant niet te verliezen. Maar dat krijg je vaak met grote bedrijven en instanties; die worden arrogant. 

Ik mag het misschien  niet zeggen

Toch bedankt dat je het zegt, want hoe meer mensen hun stem laten horen, hoe groter de kans dat ze het ooit wel eens serieus gaan nemen :wink:

Reputatie 7
Badge +11

Ik moet ook mijn mening herzien. Ik heb totaal geen ervaring met opnemen in de cloud zoals met de Mediabox Next. Als dat het platform is dat klaar is voor de toekomst dan moet daar duidelijk aan gesleuteld worden. Ik heb vooral ervaring met het opnemen met de Humax 5200c en dan heb je als gebruiker heel veel mogelijkheden om instellingen te wijzigen.

Ziggo zal in actie moeten komen om bij wijzigingen in de programmering dit te herstellen voor de klanten die opnames gemaakt hebben..

Met een Humax zit je vast aan vast ingestelde tijden op dezelfde zender.
Gaat door met opnemen als een serie is afgelopen. Neemt op als er geen uitzending is. Pakt een serie niet het volgende seizoen op, mogelijk op een andere zender. Verder helemaal niet erg. Ik hou nog steeds van mijn Humaxen.

Met een generiek opnamesysteem dat slim naar de EPG blijft kijken, werkt dit in principe beter. Als de Gids maar klopt. Voor de Next werkt dit soms meer in theorie dan in de praktijk.

Met mijn aloude (zelf gebouwde) Windows 7 Mediacenter ging dit vrijwel perfekt. Gebruik het systeem niet veel meer. Het rammelt thans wat meer dan vroeger. De Gids werd ook niet meer zo goed onderhouden. Er zijn nog weing gebruikers wereldwijd.
Verschil met Next: opname op HD en (!!) eigen veilige in- en uitlooptijden kunnen instellen per serie/opname.
Er kan met dit systeem bv ook iets als: neem een Film op als ‘Jack Nicholson’ in de cast zit- welke zender dan ook. Gids moet hierbij ook behoorlijk in orde zijn. Dat is mooi en werkte nog ook.

 

Reputatie 7
Badge +20

Ik gooi er nog maar wat in: de loze beloftes… Ooit was er een topic waarin iemand vroeg, die voor het eerst op het forum kwam, of er nog meer mogelijkheden zouden komen, voor de toen, nieuwe Humax 5500c. Ik vertelde deze persoon eerlijk dat het hier om een standaard decoder gaat, alleen voor de vrije zenders en voor mensen die daar genoeg aan hebben als ze van het analoge signaal af komen, en dat deze box dus echt niet nog uitgebreider gaat worden. Dat werd me door TS, maar ook door een moderator niet in dank afgenomen. Ik zou dat helemaal niet weten en ben flink aangepakt. Een andere moderator beloofde TS van alles; hij zou erachteraan gaan, en in het topic de voortgang melden. Maar hoe vaak TS het ook vroeg, er was nog niets bekend, maar het had zijn aandacht… 

Ik, die gewoon eerlijk wil zijn, vertelde de TS nogmaals dat wat hij wilde er echt niet ging komen. Nog meer functies als de 5400c, nee, dat kun je van een dergelijke box niet verwachten. Weer had dat gevolgen, want via updates kon er veel. Ja, maar je kan er geen andere machine van maken… En waar zijn die belofte en updates gebleven? En waar is het topic en die TS? Er is nooit meer gereageerd en er is niets van de beloften terecht gekomen. Sterker nog; Ziggo wil niet eens meer updates op de kabel zetten voor de Humax.

Ik heb het hier doorgaans best naar mijn zin, van maar dergelijke zaken baal ik behoorlijk. Je hoort iemand sowieso niet te belazeren, maar dat doe je zeker niet met je klanten. En toch zie ik te vaak dat men maar wat beloofd om rust te brengen, en topics dan soms na maanden weer eens worden opgepakt door iemand die aangeeft waar het beloofde van Ziggo blijft. Dat kan gewoonweg niet. Maar als het inderdaad de bedoeling is dat we de vraagstellers hier maar wat op de mouw moeten gaan spelden, of zelfs belazeren, ben ik hier weg. Dat heb ik laatst als eens gemeld in een topic. Zo ga je niet met elkaar om!

Zo ga je niet met elkaar om!

Geheel met je eens, ik heb een gelijk soort verhaal mee gemaakt, alleen kan ik daar niks over zeggen i.v.m NDA. Daar stap je als tester ook in met mooie beloftes die gedaan worden en uiteindelijk krijg je deksel op je kop. Dat is ook één van de redenen dat ik geen tester meer ben voor Ziggo en ik nu hier mijn stem laat horen, want ik hou er ook niet van hoe "arrogant" Ziggo soms met zijn klanten omgaat.

Deze topic is daar een zeer goed voorbeeld van, ze sturen je met een kluitje het riet in, en als je daar iets van zegt dan negeren ze de topic...

@Lycke Ziggo & @Marije Ziggo jammer dat jullie helemaal niet meer reageren op alle argumenten die wij hebben geven dat jullie verantwoordelijk zijn dat de programma's goed opgenomen worden naar de klant toe en niet een EPG leverancier of de TV zender zoals jullie suggereren. 

Ik had afgelopen week ook weer dat het eind van Beau op RTL4 niet was opgenomen. Ik zou dus heel graag willen weten hoe jullie dit probleem gaan aanpakken ?

Reputatie 6
Badge +2

@Lycke Ziggo & @Marije Ziggo jammer dat jullie helemaal niet meer reageren op alle argumenten die wij hebben geven dat jullie verantwoordelijk zijn dat de programma's goed opgenomen worden naar de klant toe en niet een EPG leverancier of de TV zender zoals jullie suggereren. 

Ik had afgelopen week ook weer dat het eind van Beau op RTL4 niet was opgenomen. Ik zou dus heel graag willen weten hoe jullie dit probleem gaan aanpakken ?

Bij deze wil ik het verzoek van DON PAPA volledig ondersteunen en ja @Lycke Ziggo en @Marije Ziggo ga eens aan de slag hiermee en druk je snor niet. Vele duizenden Ziggo klanten zullen hier staan te klappen als dit probleem wordt opgelost. Want dat het vervelend is staat als een paal boven water.

Tot dit moment laten jullie je van je slechtste kant zien, maar je hebt nu de kans om te laten zien dat je ook een goede kant hebt. 

Reputatie 7

Ik snap de frustraties. Maar wij hebben hier echt geen enkele invloed op. Sorry. Ik wil best intern aankaarten dat de informatie in de gids niet goed is en daardoor opnames niet altijd kloppen. Maar ook wij krijgen dan als antwoord “dat komt doordat de zenders niet uitzenden volgens de informatie die ze ons aanleveren". Dus ja, daar blijven we helaas in hangen. 

@Lycke Ziggo Maar word het dan niet eens tijd dat Ziggo de conclusie trekt dat het opnamen systeem zoals het nu werkt niet werkbaar is voor de klanten ? Jullie beloven op de website namelijk aan de klanten dat ze geen programma meer hoeven te missen, maar jullie weten inmiddels dat jullie dit helemaal niet waar kunnen maken zoals het nu werkt. Dat het soms een keer niet goed gaat begrijp ik nog wel, maar ik kom dit probleem nu veel te vaak tegen bij mijn opnames. Pas bijvoorbeeld de start/uitloop tijd aan, zodat je het probleem al een stuk verkleind. Blijkbaar hanteren ze bij KPN toch een andere procedure bij het opnemen, want daar was wel gewoon het hele programma van Beau te zien bij opnamen waar ik in mijn vorige bericht na verwees, het is dus wel mogelijk...

@Lycke Ziggo Dat is echt slap gelul van intern, waar jij niks aan kunt doen.. Ik zou het lastig vinden dit te moeten verdedigen.

We zijn met de Next in een zeer lastige situatie aangeland op het punt van Opnames/EPG. (Terzijde: en nog wat ‘dingetjes’).
Ziggo moet zorgen dat de Gidsgegevens kloppen. In overleg met de leveranciers van de gegevens. Er wordt achteraf zelden iets gecorrigeerd, wat technisch kan. Etc.

Het zit zo & is allemaal min of meer al in dit Topic besproken. Toch nog maar op een rijtje.

Ziggo krijgt van Liberty Global een nieuwe Mediabox: de Next.
Toen ik het beestje voor het eerst zag in 2018, viel me meteen op dat het Opnamesysteem zo in elkaar is gezet dat je een perfekte Gids nodig hebt. En hield mijn hart vast: zoiets gaat in de praktijk niet snel genoeg of nooit goed genoeg werken. Er komt gedonder van.

De opzet is een grote design fout, uit onbegrijpelijk optimisme geboren. Er is geen alternatief voor de klant ingebouwd (Timer opname) om op terug te kunnen vallen bij geconstateerde problemen met de EPG. Of wellicht een goede mogelijkheid (Web Portal?) om correcties soepel voor elkaar te krijgen. Dat kan ook niet.

Dat alles schept onvermijdelijk de verplichting dan ook voor een perfekte gids te gaan zorgen. het zou wellicht kunnen, maar dan moet stevig worden geinvesteerd. Ondermeer in de expertise van de aanbiedres van de info.

Een klant heeft niks te maken met leveranciers van gegevens. Ziggo levert het produkt en dan is het de verantwoordelijkheid van Ziggo dat het produkt in alle redelijkheid in orde is.

Zo af en toe een foutje, mag best hoor. Het blijft bij aanvoer van de gegevens deels mensenwerk. Zo werkt het nu niet. Verre van dat.