Hoe twee mediaboxen, LAN en Wifi aanleggen?

  • 12 augustus 2017
  • 16 reacties
  • 1824 keer bekeken

Hai

Ik krijg binnenkort de sleutels van mijn nieuwe huis en vraag me af hoe ik een netwerk kan aanleggen dat voldoet aan mijn wensen:

a) In zitkamer (beneden) en studeerkamer (boven) een smart TV met een eigen (Ziggo) mediabox die ook op internet kan voor Netflix

b) In de studeerkamer een gigabit LAN waarop ik mijn PC + NAS (en de smart TV) kan aansluiten voor een snelle en stabiele verbinding

c) Op beide verdiepingen voldoende Wifi bereik (liefst twee AP; eentje voor kinderen en eentje voor ouders)

Lijkt me niet te veel gevraagd. Maar toch lijkt het me lastig hoe ik dit moet aanpakken. De Ziggo coax komt beneden in de meterkast binnen. Verder is er zowel in de zitkamer als studeerkamer een coax aansluitpunt. Er ligt nergens een UTP netwerk/aansluitpunten. De vloer is van gewapend beton, dus op elke verdieping een AP lijkt me wel verstandig.

Nu heb ik wel wat ideeën hoe ik dit kan aanpakken, maar weet niet zeker of ik het zo kan invullen en welke optie beter is. Zeker omdat ik de sleutels niet heb, kan ik zaken niet testen. Als ik niet om een UTP netwerk heen kan, dan is dat goed om dat z.s.m. te weten zodat ik het mee kan nemen in de verbouwing.

Optie 1a: modem-router in meterkast

Ik laat de standaard Ziggo modem/router in de meterkast. Vanaf daar gaat een UTP kabel naar de studeerkamer. Op de wandcontactdoos sluit ik een switch aan of een router (in bridge mode?) waarop ik de PC, NAS en tweede TV aansluit.

Vraag: als ik in de studeerkamer een router plaats, kan ik dan ook de Wifi functie hiervan gebruiken, of kan je geen AP hebben indien je router in bridge modus hebt gezet? De vraag is hoe ik dus boven Wifi krijg

Verder kan ik beneden de mediabox aansluiten op de COAX aansluiting en boven idem dito. En maar hopen dat de smart TV beneden voldoende Wifi bereik heeft voor soepel Netflix of streamen van films die boven op de PC/NAS staan. Zo niet, dan ook nog een UTP kabel trekken van meterkast naar smart TV beneden.

Optie1b: meterkast modem in bridge modus, router boven

Zelfde als optie 1a, maar nu doe ik de Ziggo modem in de meterkast in bridge mode. Met een UTP kabel gaat de verbinding naar de studeerkamer boven. Ik sluit een router aan op de wandcontactdoos. Vervolgens sluit ik alle apparaten hier bedraad aan. En ik kan gewoon de AP gebruiken voor deze verdieping.

Vraag: als ik beneden ook de smart TV via UTP wil aansluiten i.p.v. Wifi, hoe kan ik dat doen? Kan ik een switch aansluiten op de Ziggo modem in bridge mode?

Vanaf deze meterkast switch gaat er dan een UTP kabel naar boven waarop ik de router aansluit en een UTP kabel naar de zitkamer waar ik de smart TV op aansluit. Het enige wat dan nog overblijft is een AP voor de beneden verdieping…

Optie 2a: Zitkamer mediabox als router instellen

Ik begrijp dat de nieuwe Horizon XL mediaboxen als router kan gebruiken. Dat heeft mogelijk een aantal voordelen in mijn situatie. Ik zet beneden de hoofd mediabox in de zitkamer. Daar kan ik dan meteen ook de smart TV via een UTP kabel op aansluiten om stabiel te kunnen streamen (ik heb slechte ervaringen met netflix over wifi). En heb gelijk een AP beneden voor de laptops en tablets, smartphones. Boven sluit ik de ‘Ziggo Extra Mediabox’ aan op de coax aansluitpunt daar.

Vraag: ik lees wisselende verhalen over de betrouwbaarheid om de extra mediabox via coax aan te sluiten op de hoofd mediabox. Die post zijn doorgaans wel een jaar oud. Is dit inmiddels verbeterd via een firmware?

De vraag is wel hoe ik boven de PC/NAS/Smart TV op internet krijg. Moet ik dan alsnog een UTP aansluitpunt creëren in de studeerkamer? Maar hoe? De mediabox in de zitkamer is de router dus de UTP moet vanaf daar komen? Dat lijkt me onhandig.

Misschien een UTP kabel van de zitkamer mediabox laten lopen naar de meterkast. Daar aansluiten op een patchpanel. En dan vanaf daar een UTP kabel naar de studeerkamer. Daar sluit ik een switch aan waar ik de apparaten aan hang. Kan dat: de patchpanel in meterkast gebruiken om twee UTP kabels als het ware aan elkaar te knopen?

Optie 2b: Studeerkamer mediabox als router instellen (ideale oplossing?)

Nu lijkt mij de volgende opzet de beste oplossing, maar weet niet of ik denkfouten maak.
Ik plaats de hoofd mediabox niet beneden, maar boven in de studeerkamer (kan dat?). Gezien de mediabox als router fungeert, kan ik mijn PC, NAS en smartphone hier direct met een UTP kabel op aansluiten voor een stabiele verbinding. Ik heb gelijk een AP voor de boven verdieping.

Beneden plaats ik de exta mediabox bij de smart tv. Nu is mijn vraag: heeft de smart TV dan via de extra mediabox meteen ook meteen internet om te netflixen? En fungeert deze extra mediabox ook direct als een tweede AP voor wifi op de beneden verdieping? Of heeft de extra mediabox alleen een TV signaal en geen internet?

Indien het laatste, hoe sluit ik de smart TV beneden dan aan op internet en creeer ik een extra AP beneden ? Ik heb geen vertrouwen in dat de AP boven waar de hoofd mediabox voldoende door de betonnen vloer heen komt voor een goed bereik beneden. Kan ik een UTP kabel vanaf de meterkast modem laten lopen naar de zitkamer of gaat dat niet omdat de modem geen router functie heeft gezien dat mediabox boven die heeft overgenomen? Kan ik een switch aansluiten op de meterkast modem?

Als ik geen UTP kan ‘aftappen’ van de meterkast modem, dan zal ik de UTP moeten aftakken van de mediabox boven. Het liefst doe ik dat wel weer via de meterkast. Dus een UTP kabel van mediabox boven naar een patchpanel in de meterkast. Vervolgens sluit ik op de patchpanel een UTP kabel die naar de smart TV in de zitkamer gaat. Eventueel zet ik nog een switch tussen de TV en de wandcontactdoos in de zitkamer waardoor ik ook een extra AP er op kan aansluiten.

Feedback

Kortom, een heel verhaal met veel vragen. Optie 2b lijkt me de beste optie. Boven heb ik dan een gigabit netwerk en goed wifi. Als het wifi signaal afkomstig van boven toch sterk genoeg is om beneden te streamen naar de zitkamer TV, dan hoef ik helemaal geen UTP kabels te trekken. Dat scheelt. Voorwaarde is wel dat de hoofd mediabox en extra mediabox goed functioneren met alleen een coax verbinding.

Wat denk je? Is optie 3b werkzaam? Zie ik iets over het hoofd waarom het niet op deze manier zal werken? Of heb je een betere optie?

Ik heb al een Netgear router die ik kan inzetten naast de Ziggo modem en mediaboxen. Een extra AP of switch kopen is geen probleem. Een AP via het electranetwerk inzetten gaat de voorkeur niet naar uit (tegenvallende prestaties en 3 fasen stroom), maar is niet ondenkbaar. Het liefst omzeil ik het trekken van UTP kabels en plaatsen van extra wandcontactdozen.

Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

16 Reacties

Allereerst in welk gebied woon je?
Oud Ziggo of oud UPC?
In oude Ziggo werkt de Mediabox XL niet als modem en router en heb je altijd een apart modem.
Ik zie dat je nu ook een apart modem gebruikt.
Zou ik trouwens altijd blijven gebruiken, als je Mediabox XL uitvalt heb je altijd nog internet verbinding via het modem.

Als je het modem in bridge laat zetten, is het modem geen router meer, dan heb je daarna weer een router nodig en heeft het modem maar één uitgang, de eerste naar je volgende router.

Laat je het modem ook de router blijven, heb je daar ook 4 uitgangen UTP, kun je hiervandaan een UTP kabel naar boven leggen en een Wifi Acces Point op aansluiten, die heeft ook weer 4 uitgangen UTP en werkt als switch.

Maar er zijn hier vast meer mensen op het forum die hun visie willen laten weten.
Er zijn meer wegen naar Rome en je kiest de weg die je het makkelijkst en betrouwbaarst lijkt.
Reputatie 7
Badge +17
Ik zou, als het mogelijk is, sowieso kiezen voor een UTP bekabeling door het huis (minstens CAT-6).
Wifi -en zeker de 2.4 Ghz band, is in mijn ogen een aflopende zaak. Er komen steeds meer wifi netwerken bij terwijl er niet meer frequenties vrijgemaakt worden, dus de storingen zullen alleen maar toenemen en niet meer afnemen. 5 Ghz is vanwege gewapend beton geen optie en de nieuwe 60 Ghz komt al niet eens meer door een houten deur, laat staan een vloer. 😎

Voordeel van een Gigabit netwerk door je huis is dat je ook gelijk overal mogelijkheden hebt voor het aansluiten van een goede accesspoint zodat je met Wifi veel minder problemen hebt.

Het is tenslotte investering voor de toekomst en in een leeg huis is e.e.a. makkelijker te realiseren dan in een bewoond huis.

PS: Als de kinderen online gaming doen zullen ze je ook dankbaar zijn voor bekabeld netwerk. 😁
Reputatie 7
Badge +17
Wat betreft de opties, modem moet altijd zo dicht mogelijk bij de AOP geplaatst worden, dus in de meterkast. Plaats je hem elders dan is er vanuit Ziggo niet veel ondersteuning bij storingen.
Allereerst in welk gebied woon je?
Oud Ziggo of oud UPC?
In oude Ziggo werkt de Mediabox XL niet als modem en router en heb je altijd een apart modem.


Weet ik eigenlijk niet. Ik ga in een nieuwe gemeente wonen; Naarden ('t Gooi). Weet jij toevallig wat ze in deze regio vroeger hadden of waar ik dat kan opzoeken? Ik vermoed UPC.
Wat betreft de opties, modem moet altijd zo dicht mogelijk bij de AOP geplaatst worden, dus in de meterkast. Plaats je hem elders dan is er vanuit Ziggo niet veel ondersteuning bij storingen.

In alle scenario's die ik beschrijf blijft de modem in de meterkast. Het is de vraag echter of ik de modem ook als router gebruik of de Mediabox XL deze functie laat overnemen. Of is de Mediabox dan ook gelijk de modem? Indien het laatste, dan lijkt me logisch dat de mediabox ergens in een slaapkamer/zitkamer komt te staan en dat Ziggo dat ondersteunt. Wat is anders het nut om de de Mediabox deze functie te laten overnemen, maar het niet ondersteunen? Zou ik vreemd vinden
Reputatie 7
Badge +14
Allereerst in welk gebied woon je?
Oud Ziggo of oud UPC?
In oude Ziggo werkt de Mediabox XL niet als modem en router en heb je altijd een apart modem.


Weet ik eigenlijk niet. Ik ga in een nieuwe gemeente wonen; Naarden ('t Gooi). Weet jij toevallig wat ze in deze regio vroeger hadden of waar ik dat kan opzoeken? Ik vermoed UPC.


Bussum had Casema. Dat is later (medio 2008) Ziggo geworden. Het is in ieder geval nooit UPC-gebied geweest.
Reputatie 7
Badge +17
In (voormalig)Ziggo gebied kun je sowieso de mediabox niet als modem gebruiken dus die optie valt af.

Overigens is het bijna altijd het beste als je UTP gaat aanleggen, om dan vanuit de meterkast te werken en bv niet vanaf de mediabox in de woonkamer allemaal UTP te gaan trekken.
Theoretisch kan het, het modem met de box verbinden en de Wifi hiervan gebruiken, maar wordt op dit moment ten stelligste afgeraden, omdat een bug in de software zeer diverse storingen in beeld en netwerk veroorzaakt.
Modem/netwerk en Mediabox XL gescheiden houden, dan werkt alles probleemloos en werkt het één nog als het andere uitvalt.
Hmmm. Als Naarden, net zoals Bussum, ook voormalig Ziggo gebied is en je daardoor de mediabox XL niet als modem/router kan laten fungeren, dan zijn er maar weinig opties. Ziggo modem/router dus in de meterkast. Vanaf daar een UTP kabel naar de zitkamer om de mediabox er op aan te sluiten. En eentje naar de studeerkamer naar boven. Daar sluit ik een switch/AP aan waarop ik de PC, NAS en extra mediabox op aansluit. Als ik de verhalen mag geloven is het toch verstandig om te investeren in een UTP netwerk. Maar heb nog wel wat vragen

a) moet er 1 of 2 UTP kabels naar de Mediabox in de zitkamer? Eentje voor het internet signaal en eentje (retour) die de extra mediabox aanstuurt boven? Of gaan beide signalen over 1 UTP kabel?

b) als de hoofd mediabox niet als router fungeert, kan ik dan alsnog wel de smart TV met een UTP kabel aan de mediabox verbinden voor een internet signaal? Dus dat het als het ware een pass through is. Anders moet ik sowieso twee UTP kabels naar de zitkamer trekken: eentje naar de mediabox en de andere naar de TV. En dus nog wellicht een derde voor het retour signaal naar de extra mediabox. Dat zou me wel een beetje gortig worden...

c) de mediabox beneden sluit ik sowieso ook aan op coax. De extra mediabox boven kan ook (daar zit een coax aansluitpunt). Maar ik begrijp dat als je de extra mediabox via UTP laat werken, deze niet ook nog een coax nodig heeft?

b) als de hoofd mediabox niet als router fungeert, kan ik dan alsnog wel de smart TV met een UTP kabel aan de mediabox verbinden voor een internet signaal? Dus dat het als het ware een pass through is. Anders moet ik sowieso twee UTP kabels naar de zitkamer trekken: eentje naar de mediabox en de andere naar de TV. En dus nog wellicht een derde voor het retour signaal naar de extra mediabox. Dat zou me wel een beetje gortig worden...


Ah, ben er al achter gekomen dat dit kan. Kennelijk kan je net zoals bij een normale router de DHCP uitzetten, maar wel de switch en AP functionaliteit behouden 🙂. Ik ben dus vooral benieuwd of ik 1 of 2 UTP kabels moet doortrekken naar de zitkamer!
Je hebt de weg gevonden waardoor de bug omzeild wordt, ik heb begrepen van ervaringen van technische anderen dat het zo goed werkt.
Ik zou voor de extra box toch een aparte kabel leggen, omdat ik toch af en toe problemen lees met switsches en de extra Mediabox XL.
Ik heb het nooit zelf uitgeprobeerd, daarom meld ik deze oplossing nooit, want ik kan dan niet verder helpen als er in de praktijk een probleempje opduikt.
Maar er zijn vast mensen op het forum die je daar meer over kunnen vertellen.
Ik heb het e.e.a. in een diagram gezet :-)

Reputatie 4
Badge +5
Zijn de utp wandcontactdozen in je schema dubbel? offer dan 1 aansluiting op voor een directe verbinding (via het patchpanel) tussen de mediaboxen. Het opnemen in je netwerk veroorzaakt alleen maar ellende is mijn ervaring, ook als je handmatig instelt kun je allerlei problemen met apps / replayTV etc. verwachten (en geen ondersteuning)

De Connectbox zou je zitkamer van wifi moeten kunnen voorzien en voor de studeerkamer heb je de netgear (in AP modus)

ik ben zo vrij geweest je schema naar mijn idee aan te passen (groen voor internet LAN en rood voor Mediabox LAN)



indien je slechts 1 kabel hebt lopen kun je de mediaboxen onderling ook via MoCa (over de coax) verbinden via een verkeerd om geplaatste splitter (zie bijlage 2) of je moet met VLANs aan de slag

de vragen uit je schema:
De extra mediabox XL heeft inderdaad geen ziggo signaal op de coax nodig, deze maakt een IP verbinding met de hoofdbox via utp, coax of wifi (in volgorde van voorkeur).
De hoofdbox heeft een eigen internetverbinding via het interne kabelmodem voor de interactieve diensten, daar kun je verder niets mee


ik ben zo vrij geweest je schema naar mijn idee aan te passen (groen voor internet LAN en rood voor Mediabox LAN)


Juist hartstikke fijn! Dank. Ik merk dat die diagrammen het communiceren veel makkelijker maakt.

Ter verificatie: je geeft aan dat het in principe wel kan om de mediabox communicatie en internet over dezelfde UTP kabel te laten lopen (toch?), maar raadt dit af. Jij stelt voor om twee gescheiden LANs aan te leggen (de rode en de groene). Klopt dat?

Is misschien ook wel zo helder. Ik had gehoopt om met 1 UTP kabel te kunnen volstaan. Maar als dat problemen geeft, dan kan ik misschien beter toch maar 2 kabels doortrekken (er ligt nu niks). Met wat gegoogle begrijp ik dat het waarschijnlijk wel mogelijk is om twee kabels door 1 loze leiding te trekken, zeker als het cat 5e is i.p.v. cat 6. Het meerwerk/kosten zou dan mee moeten vallen. En misschien maar unshielded UTP nemen als dat ruimte scheelt.

Nog een aanvullende vraag. In jouw diagram sluit je de groene UTP kabel direct aan op de zitkamer TV. Waarom laat je die niet naar de mediabox lopen en vanaf daar naar de TV? Dan is ook de mediabox aangesloten op het internet, heb je een extra AP erbij (ook al is het signaal vanuit de meterkast wellicht voldoende), kan ik ook de films van mijn NAS via de mediabox streamen, etc.

Of ben je bang dat als zowel de rode als groene kabel naar de mediabox lopen, de twee netwerken elkaar zullen storen en het voordeel van twee netwerkkabels in de zitkamer aanleggen verloren gaat?
Reputatie 4
Badge +5
Laat ik het zo zeggen: ik heb zelf de mediabox XL op de officiële manier (via de wizards) en via de workaround aangesloten gehad en het heeft nooit echt lekker gewerkt. Daarnaast viel de mediaspeler functionaliteit me ook nogal tegen (mijn tv doet het beter).
De software in de mediabox lijkt gewoonweg niet in staat te zijn om 'fatsoenlijk' deel uit te maken van een bestaand netwerk.
Daarom zet ik hem in de tekening inderdaad geheel gescheiden op een apart netwerk (een 'directe' kabelverbinding zonder actieve netwerkapparatuur ertussen).
De mediabox als accespoint gebruiken gaat in dit geval inderdaad niet.

Je zitkamer tv plug ik rechtstreeks op het groene lan zodat die op je thuisnetwerk (dus ook de NAS) zit, ik nam daarbij aan dat de TV zelf ook een of andere DLNA client functie heeft.

Als je netwerkkabels met 2 man en wat beleid trekt moet het kunnen om 2 cat6 door een standaardbuis te krijgen, ik lees de laatste tijd veel goede verhalen over deze: https://www.sandervunderink.nl/utp-kabel-belden-cat-6-doos-100-meter.html (ook per meter leverbaar) die is 6mm in doorsnede dus met 2 heb je nog 4mm over in een standaard 5/8 (16mm) buis, mocht je 3/4 (19mm) hebben liggen nog beter.
Zelf nog geen ervaring met deze kabel, mijn huis zit nog vol cat5e van alweer wat jaartjes geleden.
helder. Ik laat twee kabels trekken. De elektricien mag uitzoeken of er ruimte is voor cat6, anders cat5 ;-)

Ik wilde het meteen goed doen en daarom voor cat6 gaan. Maar na het lezen van dit artikel, blijkt dat weinig meerwaarde te hebben in de praktijk: http://www.tomshardware.com/reviews/gigabit-ethernet-bandwidth,2321.html. Ook shielding is niet erg merkbaar. De bottleneck is veel eerder je harde schijf dan je gigabit netwerk.

Heb meteen ook even met CrystalDiskMark getest. De snelheid van mijn interne harde schijf en NAS liggen beiden rond 60 MB/s = circa 500 Mbps. Een 4k videostream heeft 15 tot 20 Mbps nodig. Dus zelfs met een 5e kabel zou ik 20 van zulke video's gelijktijdig kunnen streamen. En dat zou dat van SSD in RAID moeten afkomen om het bij te benen 😉. Wel ontnuchterend.

p.s. mijn Samsung smart TV kan inderdaad al prima netflix en films vanaf de NAS streamen (Plex). Niks over te klagen. Omdat ik nog geen Mediabox XL heb weet ik niet wat dat ding nog meer of beter kan doen. Maar dat valt kennelijk (vooralsnog) tegen