Beantwoord

Activeren tweede Ziggo Next box

  • 7 april 2020
  • 26 reacties
  • 510 keer bekeken

Recent ben ik van KPN internet overgestapt naar Ziggo internet. Tevens het digitale tv kijken ge-upgrade naar een pakket waar de Ziggo Next box bij hoort. Ik had echter graag een tweede box die nu niet leverbaar is. Men kon ook niet aangeven wanneer levering wel mogelijk is. 

Niet wetend dat Ziggo tegenwoordig alleen nog met bruikleen apparatuur werkt (want in het verleden heb ik ook zelf diverse CI+ modules aangeschaft) heb ik een tweede originele Ziggo Next Box gekocht via internet.

In eerste instantie vertelde een zeer klantvriendelijke collega van de technische helpdesk dat het dan slechts een kwestie van inregelen / aanmelden is om hem te kunnen gebruiken. Dit zou na mijn telefoontje maximaal 2-3 dagen in beslag nemen. 

Na 3 dagen nogmaals gebeld om te horen of alles geregeld was. De medewerker die ik toen aan de lijn kreeg trok direct van leer dat het om fraude en heling ging. De vorige eigenaar had zijn box niet mogen verkopen en hij ging hier direct melding van maken. Na langdurig in de wacht te hebben gestaan was zijn mededeling dat de vorige klant een naheffing ging krijgen en dat het daarmee ophield. Ik bleef zitten met een niet werkende tweede Ziggo Next box en een zeer ontevreden gevoel over hoe ik door deze medewerker van Ziggo behandeld ben. 

Ondanks dat ik in beginsel zeer te spreken was over de service en kwaliteit van Ziggo en de klantenservice van Ziggo heb ik hier een zeer vervellend gevoel aan over gehouden. Ik heb te goeder trouw een tweede box aangeschaft. De vorige eigenaar wilde het abonnement hiervoor niet meer betalen. Ik wel. 

Weet iemand tot wie ik mij binnen Ziggo kan richten die zich wel voor mij wil inspannen? De tweede Ziggo box staat nu stof te happen. Met de huidige leveringsproblemen zouden ze in ieder geval één oprechte klant tevreden kunnen stellen met een werkende tweede Next Box. Het apparaat terugkrijgen van de vorige eigenaar gaat zeker niet meer lukken (want hij staat bij mij). Ze zullen bij hem/haar toch een procedure moeten starten om de box vergoed te krijgen ongeacht of deze inmiddels bij mij wel of niet werkt. In de huidige situatie hebben ze een oude niet betalende klant en een zeer ontevreden wel betalende klant... 

icon

Best beantwoord door Marije Ziggo 9 april 2020, 10:04

Hey @Hans1973 , welkom hier op de Community! 

 

Ik kan mij voorstellen dat je aan het contact met mijn collega een vervelende nasmaak hebt overgehouden. Ondanks dat het vanuit de verkoper natuurlijk een onzuiver verhaal is, betekent niet dat jij hierbij betrokken bent. Je hebt gewoon met alle goede bedoelingen een box aangeschaft en komt er nu achter dat dit eigenlijk niet kan of mag. 

Laat ik dan ook vooropstellen dat dit voor jou geen verdere consequenties heeft. De Mediabox Next die je nu zelf hebt aangeschaft, mag je houden. Ik ben er ook van overtuigd dat dit vanuit mijn collega ook echt niet kwalijk is bedoeld. Het is uiteraard wel aan mijn collega - en nu aan mij - om ervoor te zorgen dat dit soort dingen niet vaker gebeuren en je om die reden ook te waarschuwen. 

 

Wat betreft het activeren van de Mediabox Next is dit echt niet mogelijk. Wij leveren deze boxen alleen maar in bruikleen bij het abonnement dat je hiervoor afneemt. De 2e Mediabox Next is nu niet leverbaar en het realiseren van een wisseltruc is dan ook onmogelijk. De box die je in huis hebt, blijft dus jammer genoeg ook stof happen. Ik snap dat dit voor jou heel erg balen is. Je hebt de box met alle beste bedoelingen aangeschaft, maar wij maken hierin geen uitzonderingen. De voorwaarden en abonnementen zijn voor al onze klanten gelijk. Op dit moment is het voor niemand mogelijk om een tweede Mediabox Next te bestellen. Zo houden we het voor iedereen eerlijk. 

Bekijk origineel

Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, stel dan je vraag in een nieuw topic.

26 Reacties

Reputatie 7
Badge +27

Een next box kopen is eigenlijk heling. Ziggo zal deze dan ook niet activeren.

De boxen van Ziggo worden alleen verhuurd, ze blijven dan ook eigendom van Ziggo, verkoop is illegaal. Een 2de next box wordt al enige tijd niet meer verstrekt.

 

Het bovenstaande geld ook voor de mediabox xl.

Kijk bijvoorbeeld hier.

https://community.ziggo.nl/community-archief-226/tweedehandse-mediabox-xl-werkt-niet-50912

 

https://www.totaaltv.nl/nieuws/ziggo-horizon-boxen-illegaal-aangeboden-via-marktplaats/

Reputatie 7
Badge +20

Normaal gesproken kun je inderdaad geen Next of XL kopen. Iemand die een dergelijk apparaat krijgt, huurt deze, dus het is ook niet heel slim die dan te verkopen. Maar als je dat niet weet en er een koopt, dan moet men niet tegen je tekeergaan, maar moet Ziggo maar eens bij marktplaats gaan aangeven dat er geen Next boxen, geen smartcards en geen Mediaboxen XL/Horizon mogen worden verkocht. Dat is destijds breed aan bod gekomen, maar Ziggo vond dat kennelijk teveel werk, dus moeten ze nu niet zeuren als je er wel een tegenkomt Alleen heeft een ander er niets aan en dat is dan het lullige van het verhaal… 

@Cecilia Ziggo vragen hiernaar te kijken en dit goed op te lossen, want dit is natuurlijk geen leuke binnenkomer. 

@Steefb; Dank voor je reactie. Volgens mij is er alleen sprake van heling als je vermoed (of kunt vermoeden) dat er sprake is van een gestolen product. Dat was niet het geval anders had ik hem zeker niet gekocht. 

Heb jij het ergens op de website van Ziggo de waarschuwing gelezen dat, ondanks dat er toch originele Ziggo boxen worden aangeboden, het niet mogelijk is om deze te activeren? Inderdaad. Ik ook niet. Ook niet toen ik bij het afsluiten van mijn abonnement al heb aangeven graag een tweede Next box te willen. Ik weet niet beter aangezien ik in het verleden ook zelf CI+ modules heb gekocht die vervolgens netjes werden aangesloten. 

 

@Willem-A; Dank ook voor je reactie. Ben het met je eens. De Ziggo Next box wordt met enige regelmaat aangeboden op marktplaats. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om bij Marktplaats aan te geven dat die combinatie van zoekwoorden in een advertentie frauduleus is? Of hun eigen helpdesk op basis van deze zoekwoorden een zoekopdracht laten volgen om vervolgens alle daarop naar voren komende advertenties bij marktplaat te “ melden”? Dan zijn ze er zo vanaf. Dank dat je Cecilia hebt meegenomen in je antwoord. Hopelijk kent zij de (juiste) weg binnen Ziggo. 

 

De laatste ontwikkeling: Ziggo belde heel snel nadat ik bovenstaande verhaal ook door middel van een contactformulier naar de klantenservice van Ziggo had gestuurd. De eerstelijns klachten helpdesk probeerde mij te overtuigen dat het aansluiten van een tweede Next box technisch niet kon. Maar dat gaat er bij mij anno 2020 niet in. Als een nieuwe tweede Next box uit China technisch kan worden ingeregeld / aangemeld gaat het er bij mij niet in dat een tweede Next box die ik in huis heb niet kan. Er was geen tweedelijns klachten afwikkeling waarmee hij mij door kon verbinden. Ondanks dat deze medewerker ook het script moet volgen en echt wel zijn best deed me te overtuigen was de eindconclusie dat ik me dan beter kon melden bij de geschillencommissie. Dat spreekt van vertrouwen in de eigen organisatie…  

 

Reputatie 7
Badge +27

Daarom had ik het woord “eigenlijk” ook in de zin geplaatst.

Ik vind ook dat Ziggo het wel wat duidelijker mag vermelden.

 

 

https://www.politie.nl/themas/heling.html

 

Heling is het kopen, bezitten of verkopen van gestolen artikelen en voertuigen. Heling is strafbaar. Onder heling valt ook het kopen van producten als u had kunnen vermoeden dat het om een gestolen artikel gaat. Bijvoorbeeld: u kunt een fiets, mobiele telefoon of auto kopen voor een prijs die eigenlijk te mooi is om waar te zijn. Die prijs is dat ook vaak. Veelal gaat het dan om een gestolen product. Via www.stopheling.nl of de app Stopheling kunt u kijken of een aangeboden artikel als gestolen bij de politie geregistreerd staat.

 

Niet wetend dat Ziggo tegenwoordig alleen nog met bruikleen apparatuur werkt (want in het verleden heb ik ook zelf diverse CI+ modules aangeschaft) heb ik een tweede originele Ziggo Next Box gekocht via internet.

 

Een beroep op onwetendheid geldt niet in het Nederlands recht. Een ieder wordt geacht de wet te kennen. Bij het aangaan van het abonnement bent u accoord gegaan met de geldende algemene voorwaarden. Daarin staat over apparatuur:

 

 

 

Apparatuur

de door Ziggo aan de klant in bruikleen gegeven apparaten inclusief toebehoren zoals kabels, stekkers en overige benodigdheden en gebruiksaanwijzing;

 

 

U had dus kunnen weten of vermoeden dat het geen eigendom was van de verkopende partij en daarmee vervalt ook uw redenering dat u ter goeder trouw heeft gehandeld. Als u het serienummer van de Mediabox Next doorgeeft om te activeren, weet Ziggo precies wie hem verkocht heeft en zal de verkoper zeker aanspreken. Hoewel het technisch activatie misschien te realiseren is, heeft Ziggo geen enkele verplichting ten opzichte van u om dat te doen.

 

Reputatie 2

Als het tegen zit moet je waarschijnlijk de gekochte Next zelfs inleveren, deze is nog steeds eigendom van Ziggo. Geactiveerd wordt hij sowieso niet, dus op zich heb je er niets aan. Geld terug vragen bij wie je hem gekocht heb op marktplaats kan nog een oplossing zijn, hoop ik voor je.

Reputatie 5
Badge +3

….

 

 

U had dus kunnen weten of vermoeden dat het geen eigendom was van de verkopende partij en daarmee vervalt ook uw redenering dat u ter goeder trouw heeft gehandeld. Als u het serienummer van de Mediabox Next doorgeeft om te activeren, weet Ziggo precies wie hem verkocht heeft en zal de verkoper zeker aanspreken. Hoewel het technisch activatie misschien te realiseren is, heeft Ziggo geen enkele verplichting ten opzichte van u om dat te doen.

 

Dat is echt onzin, want bijvoorbeeld een wifibooster kun je huren en kopen. En in het verleden kon je ziggo boxen ook gewoon kopen. TS heeft volkomen te goeder trouw een mediabox next gekocht en dus is het geen heling. Het apparaat is ook geen eigendom meer van ziggo, want te goeder trouw gekocht. Als iemand te goeder trouw jouw gejatte fiets koopt krijg je hem namelijk ook niet meer terug.

Dat verplicht Ziggo overigens niet om het apparaat alsnog te activeren, maar het zou Ziggo sieren als ze de mediabox zouden terugkopen van TS en de kosten zouden verhalen bij de oorspronkelijke huurder.

Verder zou het idd ook netjes zijn als Ziggo zijn klanten wat beter zou waarschuwen etc. etc.

Dat is echt onzin, want bijvoorbeeld een wifibooster kun je huren en kopen. En in het verleden kon je ziggo boxen ook gewoon kopen.

De wifi booster zijn niet Ziggo specifiek. U kunt ze inderdaad kopen of huren. U kunt echter ook boosters van een ander merk gebruiken of de Ziggo boosters in een niet Ziggo netwerk gebruiken.

Sinds de fusie UPC/Ziggo worden boxen alleen maar in bruikleen verstrekt. En als u nu een abonnement afsluit gaat u accoord met de voorwaarden die nu gelden.

Reputatie 5
Badge +3

Dat doet niets af aan het feit dat TS te goeder trouw heeft gehandeld. Alleen door uitgebreid onderzoek vooraf had hij kunnen weten dat dit niet in de haak is. We zouden in een rare rechtsstaat wonen als je voor elke aankoop eerst uitgebreid moest onderzoeken of het te kopen object niet gestolen is.

Maar daar is TS niet mee geholpen Ziggo moet gewoon beter waarschuwen en nu gewoon dat modem terugkopen.

Reputatie 5
Badge +5

In elke voorwaarde van Ziggo naar de klant staat dat de apparatuur eigendom van Ziggo blijft. Of er wordt specifiek bij vermeld dat het apparaat aangekocht is waarbij er een factuur aanwezig is.

Dus als je een box Horizon of next op marktplaats koopt had je kunnen weten dat dit of wel een gestolen of een van heling afkomstig apparaat is.

Uithuilen nu, centjes kwijt en de box terugsturen naar Ziggo

@Jan F.  Dus ik begrijp goed dat jij bij iedere aankoop vooraf eerst de algemene voorwaarden doorleest? Ik doe het helaas anders. Ik kijk o.a. naar de informatie op de website van de leverancier. Als ik de inhoud van het Ziggo Max pakket op de site bekijk krijg je daarin: 

  • 125+ zenders

  • Mediabox Next (4K)

  • Ziggo Sport

  • Overal tv met Ziggo GO

  • Uitgebreid terugkijken

  • Opnemen & live-tv pauzeren

  • Movies & Series XL

  • Kijkprofielen & Voice Control

Nou is vrij helder dat je de 125 zenders en andere content niet in bezit krijgt maar ik mis hier echt het “in bruikleen” achter de Mediabox Next. Als je bij afname van een product iets “krijgt” ga ik uit van eigendomsoverdracht. Als men hier duidelijk aangeeft dat je de Mediabox Next niet krijgt, maar in bruikleen krijgt is het voor iedere leek helder dat er geen bezit aan vast zit. Daarna mag je veronderstellen dat een koper van een mediabox op internet had kunnen vermoeden dat dit niet strookt met het bruikleen van de Ziggo site. 

@Wlmpie ; Dank voor je terechte ondersteuning. De juridische kennis van Jan F is wat roestig. 

@amvih :  Dank voor je advies. De verkoper geeft vooralsnog geen gehoor. Als Ziggo het fatsoen zou hebben om contact met me te zoeken zou ik zelfs bereid zijn om hem “te goeder trouw” terug te sturen om samen te zoeken naar een oplossing.

@Ziggo Community : Kan er geen oplossing gevonden worden doordat ik deze box terug stuur naar Ziggo die hem resetten om vervolgens als een “reguliere” tweede box weer terug te sturen naar mij? Dan kunnen ze de waarde van deze box gewoon blijven verhalen op de oorspronkelijke eigenaar en hebben ze in mij een tevreden betalende klant. De prijs die ik voor de box betaald heb neem ik dan voor mijn rekening onder het mom van “leer geld”. Ziggo nog steeds een dispuut met de vorige eigenaar (wat ze toch al hebben want die kan hem uberhaupt niet meer terugsturen). Ik een werkende tweede box waar ik maandelijks gewoon de extra kosten van € 5,- voor betaal. En een berichtenstring vol met waardevolle tips hoe ze hun eigen website kunnen verbeteren en nog meer ellende naar de toekomst kunnen voorkomen. Ze zouden eens moeten uitrekenen hoeveel geld ze per jaar kwijt zijn aan helpdesk medewerkers die klanten zoals ik aan de telefoon hebben met vragen hierover / klachten hierover. Krijgen ze er ook nog een gratis (substantiële) besparingstip van me bij. Wanneer wordt er iemand wakker daar?  

@Jan F.  Dus ik begrijp goed dat jij bij iedere aankoop vooraf eerst de algemene voorwaarden doorleest? Ik doe het helaas anders. Ik kijk o.a. naar de informatie op de website van de leverancier. Als ik de inhoud van het Ziggo Max pakket op de site bekijk krijg je daarin: 

  • 125+ zenders

  • Mediabox Next (4K)

  • Ziggo Sport

  • Overal tv met Ziggo GO

  • Uitgebreid terugkijken

  • Opnemen & live-tv pauzeren

  • Movies & Series XL

  • Kijkprofielen & Voice Control

 

U heeft helemaal gelijk, ik kijk niet bij iedere aankoop de algemene voorwaarden door, maar wel bij ieder contract dat ik, al dan niet digitaal onderteken of aanvaard. En als u dan de inhoud van het pakket weergeeft, waarom laat u dan de laatste regel op die bladzijde weg?

 

@Jan F. Welke laatste regel? Bovenstaande informatie komt rechtstreeks (en in zijn geheel) van de Ziggo website. Zie hieronder de volledige tekst en voor de zekerheid de directe link naar de internetpagina van Ziggo. 

MAX

Internet icon

Internet

  • 500 Mbit/s download

  • 40 Mbit/s upload

  • Internetbeveiliging

  • Gegarandeerd perfecte wifi

Televisie icon

Interactieve TV

AAN  

  • 125+ zenders

  • Mediabox Next (4K)

  • Ziggo Sport

  • Overal tv met Ziggo GO

  • Uitgebreid terugkijken

  • Opnemen & live-tv pauzeren

  • Movies & Series XL

  • Kijkprofielen & Voice Control

Telefoon icon

Vast Bellen

AAN  

  • 13 cent per minuut

  • Nummerbehoud

Non stop gratis extra's

Combineer Vodafone met Ziggo en krijg non-stop gratis extra's!

87,50p.m.

 

Info & opties

 

https://www.ziggo.nl/pakketten?gclsrc=aw.ds&&gclid=EAIaIQobChMIwfO7gd_a6AIV0uJ3Ch1GygDbEAAYASAAEgKwH_D_BwE&gclsrc=aw.ds

Als je doorklikt op Info & opties kom je hier uit:

Dit krijg je thuis

Wel zo fijn om te weten

Mediabox Next

COAX-kabel

Wifi-modem

HDMI-kabel

Telefoonkabel

Afstandsbediening

Internetkabel

 

Op geen enkele plek tref ik de toevoeging “in bruikleen”...

@Jan F. : Zie nu de door jou toegevoegde “laatste regel". Dat op alle pakketten de Algemene Voorwaarden van toepassing zijn. Zie je zelf ook hoe groot dat lettertype is?

Daarnaast staan dat soort standaardteksten op alle sites als je heel goed zoekt maar dat is voor mij nog steeds geen uitnodiging om alle 20 pagina's met kleine letters te gaan lezen. 

Ik wil me “klant” voelen en er daarbij op kunnen vertrouwen dat ik niet ge…… wordt door een leverancier. Als leveranciers wel verwachten dat iedere klant de volledige Algemene Voorwaarden gaat lezen voor ze iets kopen zullen ze allereerst zelf ervoor moeten zorgen dat het op 1 A4tje past in begrijpelijk Nederlands. Het moet echt niet gekker worden als dat het argument is waarachter ze zich verschuilen... 

We kunnen zo eindeloos doorgaan, maar we hebben te maken met het Nederlands recht. Daarin staan regels . Ziggo is verplicht aan te geven onder welke voorwaarden zij haar diensten levert. Over het te gebruiken lettertype en aantal A4tjes staat niets in de wetgeving. Ook de gevoelens van de klant spelen daarbij geen rol. Ik laat het hier bij.

Reputatie 6

Hey @Hans1973 , welkom hier op de Community! 

 

Ik kan mij voorstellen dat je aan het contact met mijn collega een vervelende nasmaak hebt overgehouden. Ondanks dat het vanuit de verkoper natuurlijk een onzuiver verhaal is, betekent niet dat jij hierbij betrokken bent. Je hebt gewoon met alle goede bedoelingen een box aangeschaft en komt er nu achter dat dit eigenlijk niet kan of mag. 

Laat ik dan ook vooropstellen dat dit voor jou geen verdere consequenties heeft. De Mediabox Next die je nu zelf hebt aangeschaft, mag je houden. Ik ben er ook van overtuigd dat dit vanuit mijn collega ook echt niet kwalijk is bedoeld. Het is uiteraard wel aan mijn collega - en nu aan mij - om ervoor te zorgen dat dit soort dingen niet vaker gebeuren en je om die reden ook te waarschuwen. 

 

Wat betreft het activeren van de Mediabox Next is dit echt niet mogelijk. Wij leveren deze boxen alleen maar in bruikleen bij het abonnement dat je hiervoor afneemt. De 2e Mediabox Next is nu niet leverbaar en het realiseren van een wisseltruc is dan ook onmogelijk. De box die je in huis hebt, blijft dus jammer genoeg ook stof happen. Ik snap dat dit voor jou heel erg balen is. Je hebt de box met alle beste bedoelingen aangeschaft, maar wij maken hierin geen uitzonderingen. De voorwaarden en abonnementen zijn voor al onze klanten gelijk. Op dit moment is het voor niemand mogelijk om een tweede Mediabox Next te bestellen. Zo houden we het voor iedereen eerlijk. 

@Marije Ziggo ; Hallo Marije,

Dank voor een eerste begripvolle reactie vanuit Ziggo. Ik zou hierover toch graag verder met je communiceren maar dat hoeft wat mij betreft niet via deze (of andere) social media. Is daar ook een mogelijkheid voor? 

Reputatie 6

Graag gedaan! Dat kan zeker. Je kunt mij een privé bericht sturen @Hans1973. Je kunt mij persoonlijk daar verder contacten ;-)

Reputatie 7
Badge +20

@Marije Ziggo en dan nu toch maar een marktplaats informeren dat deze boxen, de XL en smartcards niet mogen worden verkocht? Nog steeds tuinen daar mensen in, en ik vind dat Ziggo daar mede schuldig aan is. Die verzaakten destijds er werk van te maken, en als men dat nu eens wel doet, kunnen dit soort dingen ook niet meer gebeuren. Althans niet via marktplaats. 

Reputatie 2

@Marije Ziggo en dan nu toch maar een marktplaats informeren dat deze boxen, de XL en smartcards niet mogen worden verkocht? Nog steeds tuinen daar mensen in, en ik vind dat Ziggo daar mede schuldig aan is. Die verzaakten destijds er werk van te maken, en als men dat nu eens wel doet, kunnen dit soort dingen ook niet meer gebeuren. Althans niet via marktplaats. 

Volgens mij maar weet dat niet heel zeker, kun je eigenlijk geen lijst met producten aanleveren aan marktplaats die niet verkocht mogen worden, dit is altijd de verantwoording van de aanbieder.

Een advertentie kan wel achteraf verwijderd worden door marktplaats als deze blijkt niet aan de voorwaarden te voldoen en niet ethisch zijn. 

Quote marktplaats:

Let op! Deze lijst geeft alleen richtlijnen en is niet uitputtend. Maak je gebruik van Marktplaats, dan ben je zelf verantwoordelijk om te controleren of het aanbod en de (ver)koop van bepaalde producten wettelijk is toegestaan.

Reputatie 7
Badge +20

@amvih je kan het wel zeker meldden. Ik denk nu zelfs dat dit ook gedaan is met de Horizon. Advertenties daarvan werden automatisch verwijderd. Verboden producten mogen er immers ook niet op...

Reputatie 6

@Willem-A en @amvih ; goede aanvulling!

Onze afdeling Legal is daar altijd mee bezig. Er is eerder ook een onderzoek geweest met Marktplaats zelf toen wij dezelfde problemen met Extra Mediaboxen XL hadden. Hoe dat proces verder verloopt, durf ik niet te zeggen. Dit wordt volledig door de afdeling Legal opgepakt en behandeld. Je kunt erop rekenen dat zij eraan werken.

Reputatie 7
Badge +20

Dat hoop ik dan maar @Marije Ziggo want dat kan veel onnodige ellende voorkomen. Als bepaalde apparaten/spullen, verboden producten zijn haalt marktplaats deze er vrij vlot af. Eerder lieten ze deze vaak staan, er werden waarschuwingen dergelijke zaken niet te kopen verwijderd. Want dat is tegen de regels. Tja, dat is ook marktplaats… Pas zag ik nog een paar smartcards te koop voor 20 euro per stuk. Is ook ‘leuk’ voor de koper, die er later achterkomt er niets aan te hebben. Veel verkopers weten dat ook echt wel, maar geld stinkt niet.

Reputatie 2

Ook de horizon boxen staan nog steeds gewoon op marktplaats!